Religions du monde :: forum religion

medico a écrit :et hebreux 1 :8 tu l'évite aussi.
forcement il montre que JESUS est inférieur a DIEU.
. Hébreux 1:8 cite Psaume 45:6, qui s’appliquait à l’origine à un roi humain d’Israël. De toute évidence, le rédacteur de ce psaume n’identifiait pas le roi en question au Dieu Tout-Puissant.

8 Mais au Fils il dit : Ton trône, ô Dieu, est éternel, Et : Le sceptre de ton règne est un sceptre d’équité.

Le Père affirme qu'il est Dieu et son trône est éternel...(Sans commencement ni fin)

Ou tu vois qu'il est inférieur dans le verset que tu cites avec tant orgueil et de mépris ?????


C'est plutôt.... selon la bible le rôle de Jésus n'est pas aussi important que le Père comme mon cerveau à un rôle plus important que mon petit doigt mais je ne peu pas dire qu'il est inférieur mais son rôle est moins important...


Il faut regarder dans le sens de l'importance et non s'il est inférieur car ils sont un...


Les TJs ne veulent pas se servir d'une partie importante de leur corps qui est le cerveau...

TRIPLE-X a écrit : Les TJs ne veulent pas se servir d'une partie importante de leur corps qui est le cerveau...

Au Contraire ^^

TRIPLE-X a écrit :
8 Mais au Fils il dit : Ton trône, ô Dieu, est éternel, Et : Le sceptre de ton règne est un sceptre d’équité.

Le Père affirme qu'il est Dieu et son trône est éternel...(Sans commencement ni fin)

Ou tu vois qu'il est inférieur dans le verset que tu cites avec tant orgueil et de mépris ?????

C'est plutôt.... selon la bible le rôle de Jésus n'est pas aussi important que le Père comme mon cerveau à un rôle plus important que mon petit doigt mais je ne peu pas dire qu'il est inférieur mais son rôle est moins important...
..

Je suis d'accord avec toi, cher Triple X.

Jésus est le Verbe incarné, donc la PAROLE incarnée .

Le Père est la PENSEE Toute Puissante de Dieu.


Pensée et Parole sont égaux en nature, car toutes les deux sont divines.

Mais la Parole est subordonnée à la Pensée , ce qui explique que Jésus se disait soumis à son Père .


Cordialement.

censuré car le sujet n'est pas sur une personne.
la modération.

Psaume 45:6, dont Paul donne une application en Hébreux 1:8, le trône de Jésus, sa fonction ou son pouvoir de souverain, procède de Jéhovah : “ Dieu est ton trône à tout jamais.

medico a écrit :Psaume 45:6, dont Paul donne une application en Hébreux 1:8, le trône de Jésus, sa fonction ou son pouvoir de souverain, procède de Jéhovah : “ Dieu est ton trône à tout jamais.

Normal : la Parole procède toujours de la Pensée. Ce qui n'empêche que parole et pensée sont de même nature, de même que Jésus est de même nature que son Père.


Cordialement.

1. Comment Jésus est-il appelé en 1 Timothée 2:5) ?

5. Car il y a un seul Dieu, et un seul Médiateur entre Dieu et les hommes Jésus-Christ, homme,

Dieu unique, Dieu de tous également. (Romains 3.29,30) Cette pensée doit motiver la précédente, comme l'indique le car.

Médiateur pour tous. Comment il l'a été, l'apôtre l'enseigne ici même. (1Timothée 2.6 ; comparez Hébreux 9.14,15) Etablir entre Dieu et les homes d'autres médiateurs, soit sur la terre, soit dans le ciel, c'est donner un démenti à cette parole, et renier en partie Jésus Christ et son œuvre.

Ce mot de Médiateur ne se trouve, sous la plume de Paul, qu'ici et Galates 3.19,20. Mais l'épître aux Hébreux l'emploie plusieurs fois. (Hébreux 8.6 ; 9.15 ; 12.24)

L'apôtre accentue particulièrement l'humanité de Jésus-Christ, parce qu'il ne pouvait être médiateur qu'en étant homme. Il fallait qu'il appartint à la fois aux deux parties qu'il devait réconcilier dans sa personne. (Hébreux 2.14 ; 4.15) Par son humanité, il est le second Adam, la souche d'une humanité nouvelle, "le Fils de l'homme." (Matthieu 8.20.)

Ainsi encore l'apôtre confirme l'idée d'un salut pour tous, accompli en Jésus-Christ.

JESUS ne peu pas être en même temps DIEU et médiateur entre les hommes et DIEU. c'est un non sens.

medico a écrit :JESUS ne peu pas être en même temps DIEU et médiateur entre les hommes et DIEU. c'est un non sens.

DIEU ne peu pas ceci ou cela !!! Là aussi c'est un non sens, non ? DIEU peut tout !

Louis Segond (1910) Car rien n'est impossible à Dieu.

Darby (1859 / 1880) car rien ne sera impossible à Dieu.

Osterveld (1744) Car rien n'est impossible à Dieu.

Martin (1744) Car rien ne sera impossible à Dieu.

Jésus est Dieu depuis toujours

Jean 1/1
Au commencement était la Parole, et la Parole était avec Dieu, et la Parole était Dieu.
Jean 1/14
Et la parole a été faite chair, et elle a habité parmi nous, pleine de grâce et de vérité; et nous avons contemplé sa gloire, une gloire comme la gloire du Fils unique venu du Père.



Jésus est Dieu à part entière

Colossiens 2/9
Car en lui habite corporellement toute la plénitude de la divinité.
1 Jean 5/20
Nous savons aussi que le Fils de Dieu est venu, et qu'il nous a donné l'intelligence pour connaître le Véritable; et nous sommes dans le Véritable, en son Fils Jésus-Christ. C'est lui qui est le Dieu véritable, et la vie éternelle.



Jésus possède tous les attributs divins :
éternité, omnipotence, omniscience, omniprésence, sainteté, justice, fidélité, miséricorde, sagesse, amour.

Etudier les attributs de Dieu

Jean 16/15
Tout ce que le Père a est à moi; c'est pourquoi j'ai dit qu'il prend de ce qui est à moi, et qu'il vous l'annoncera.



Jésus et Dieu ne forment qu'une seule personne

Jean 10/30
Moi et le Père nous sommes un.



Jésus est l'image de Dieu

Jean 14/9
Jésus lui dit : Il y a si longtemps que je suis avec vous, et tu ne m'as pas connu, Philippe! Celui qui m'a vu a vu le Père; comment dis-tu : Montre-nous le Père?



Jésus démontre sa divinité par ses oeuvres

Jean 14/11
Croyez-moi, je suis dans le Père, et le Père est en moi; croyez du moins à cause de ces oeuvres.



Jésus était Dieu sur terre

2 Corinthiens 5/19
Car Dieu était en Christ, réconciliant le monde avec lui-même, en n'imputant point aux hommes leurs offenses, et il a mis en nous la parole de la réconciliation.



Jésus doit recevoir notre adoration

Hébreux 1/1-6
Après avoir autrefois, à plusieurs reprises et de plusieurs manières, parlé à nos pères par les prophètes,
Dieu, dans ces derniers temps, nous a parlé par le Fils, qu'il a établi héritier de toutes choses, par lequel il a aussi créé le monde,
et qui, étant le reflet de sa gloire et l'empreinte de sa personne, et soutenant toutes choses par sa parole puissante, a fait la purification des péchés et s'est assis à la droite de la majesté divine dans les lieux très hauts,
devenu d'autant supérieur aux anges qu'il a hérité d'un nom plus excellent que le leur.

Car auquel des anges Dieu a-t-il jamais dit: Tu es mon Fils, Je t'ai engendré aujourd'hui? Et encore: Je serai pour lui un père, et il sera pour moi un fils?

Et lorsqu'il introduit de nouveau dans le monde le premier-né, il dit: Que tous les anges de Dieu l'adorent !

Bernard a écrit : DIEU ne peu pas ceci ou cela !!! Là aussi c'est un non sens, non ? DIEU peut tout !

Tu dois comprendre Bernard, que les témoins de Jéhovah n'ont pas du tout une lecture spirituelle de la bible mais au contraire une lecture très littérale, c'est-à-dire qu'ils raisonnent la Parole de Dieu avec leur logique humaine.

Elimélec a écrit : Tu dois comprendre Bernard, que les témoins de Jéhovah n'ont pas du tout une lecture spirituelle de la bible mais au contraire une lecture très littérale, c'est-à-dire qu'ils raisonnent la Parole de Dieu avec leur logique humaine.

J'ai bien une lecture non-spirituel et je comprend votre croyance mais est-ce plutôt autre chose qui est le problème avec les Témoins de Jéhovah ?

Elimélec a écrit : Tu dois comprendre Bernard, que les témoins de Jéhovah n'ont pas du tout une lecture spirituelle de la bible mais au contraire une lecture très littérale, c'est-à-dire qu'ils raisonnent la Parole de Dieu avec leur logique humaine.

Les évangéliques et autres protestants aussi me semble t-il.

Indo-Européen a écrit :Les évangéliques et autres protestants aussi me semble t-il.

Chez les évangéliques je ne pense pas que ce soit aussi abouti que chez les TJ. Par contre chez les protestants, on ne peut faire cet amalgame car les positions sont très diverses: par exemple avec le protestantisme libéral, pas de "littéralisme".

totocapt a écrit : Chez les évangéliques je ne pense pas que ce soit aussi abouti que chez les TJ. Par contre chez les protestants, on ne peut faire cet amalgame car les positions sont très diverses: par exemple avec le protestantisme libéral, pas de "littéralisme".

le sujet n'est pas sur les protestants ni sur les tj mais sur la nature de JESUS.