Religions du monde :: forum religion

Encore cette tactique de dénigrer l'autre sans répondre à la question / aux arguments...

Dés mon premier commentaire à ton "aide toi le ciel t'aidera" je disais :
Message Sujet: Attitude Tj envers les excommuniés
Message Titre du message: Re: Attitude Tj envers les excommuniés
Message Ecrit le Jeu Avr 17, 2014 8:13 pm
"Désolé, je suis chrétien, je n'ai que faire des remarques d'un païen polythéiste d'il y a 2600 ans pour guider ma vie ou mes actions."
Je faisais évidemment allusion à Esope et non à La Fontaine ! Mais bon....
Donne le sens que tu veux aux expressions, fais le rapprochement avec la Bible, si ça te fait plaisir, pas de problème.
Bon alors, on y revient au thème du fil ou pas ?
Je m'y colle.
Alors dans la Bible, quelle est la première excommunication chrétienne, nous la trouvons juste avant la mort de Jésus où Judas est mis hors de la communauté par le Christ après la célébration de la Paque juive.
La deuxième excommunication se retrouve un peu plus tard avec Ananias et Saphira. Dans les deux cas, il n'y avait même pas possibilité de revenir !
Alors, Jésus et les apôtres ont-ils manqué d'amour envers Judas et Ananias et Saphira ? Se sont-ils montrés cruels ?

né de nouveau a écrit : Dés mon premier commentaire à ton "aide toi le ciel t'aidera" je disais :
Message Sujet: Attitude Tj envers les excommuniés
Message Titre du message: Re: Attitude Tj envers les excommuniés
Message Ecrit le Jeu Avr 17, 2014 8:13 pm
"Désolé, je suis chrétien, je n'ai que faire des remarques d'un païen polythéiste d'il y a 2600 ans pour guider ma vie ou mes actions."
Je faisais évidemment allusion à Esope et non à La Fontaine ! Mais bon....
Donne le sens que tu veux aux expressions, fais le rapprochement avec la Bible, si ça te fait plaisir, pas de problème.
Bon alors, on y revient au thème du fil ou pas ?
Je m'y colle.
Alors dans la Bible, quelle est la première excommunication chrétienne, nous la trouvons juste avant la mort de Jésus où Judas est mis hors de la communauté par le Christ après la célébration de la Paque juive.
La deuxième excommunication se retrouve un peu plus tard avec Ananias et Saphira. Dans les deux cas, il n'y avait même pas possibilité de revenir !
Alors, Jésus et les apôtres ont-ils manqué d'amour envers Judas et Ananias et Saphira ? Se sont-ils montrés cruels ?

Tite 2:11-12: "Car la faveur imméritée de Dieu qui apporte le salut à toutes sortes d’hommes s’est manifestée, 12 nous enseignant à rejeter l’impiété et les désirs de ce monde, et à vivre avec bon sens et justice et attachement à Dieu"

Pour ma part, je vis comme cela. Je vis attaché, lié à Dieu et non à des hommes et à des raisonnements d'hommes et à des commandements d'hommes !

Je n'essaie pas d'expliquer TOUTE la Bible, et ma vie n'est qu'un long chemin de recherche, car je sais que, seule la Bible ne peut pas apporter les secrets du dessein de Dieu, mais quand Actes 2:16-21 se réalisera, alors, je serais là et je ne serais pas tombé dans pièges humains...

Jéhovah connait mon coeur et mes pensées et il sait que ce n'est ni par méchanceté, ni par vengeance que je suis ici, mais seulement pour ouvrir les yeux à certains, faire partager ma propre expérience lorsque j'ai lu la Bible sans formatage humain...

Et même encore, je sais que je n'aurais pas d'explication complète. car, chaque jour que je lis la bible ou un autre livre (par exemple le livre de Mormon), je prie Jéhovah de me guider et de m'ouvrir l'esprit afin de découvrir des choses. Et chaque jour, c'est le cas, Pierre...

Je ne reste pas planté là en me disant que je connais toute la bible et que je n'ai pas besoin d'aller plus loin...

Pour le proverbe que j'ai cité, tu aurais dû faire preuve de bon sens en lisant correctement mes posts avec les versets bibliques que j'ai cité en complément, tu savais ce que je voulais dire. mais ton esprit de dispute et de querelle a voulu faire en sorte d'aller loin dans un raisonnement erroné pour me donner tord.

Cette attitude là n'est pas digne d'une personne qui a reçu l'onction de Jéhovah Pierre. Désolé si je te vexe, mais je me dois de te le dire.

C'est pas une attitude chrétienne.

Pour en revenir au sujet, d'un coté vous dites:

« La fidélité à Dieu peut vous amener à prendre une décision qui ne plaira pas forcément à vos proches. Bien que la Bible distingue clairement les vrais enseignements des faux, Dieu laisse chacun libre de décider de ce qu’il en fera (Deutéronome 30:19, 20). Personne ne devrait être contraint de pratiquer un culte qu’il juge inacceptable, ou de choisir entre ses croyances et sa famille. » - Réveillez-vous ! 07/09 p. 29 Est-il mal de changer de religion ?

Et de l'autre:

« L'un de nos proches ou de nos amis a-t-il été excommunié ? Notre fidélité est alors mise à l'épreuve. Fidélité envers qui ? Non pas envers l'excommunié, mais envers Dieu. Jéhovah nous observe pour voir si nous respecterons son commandement de ne pas avoir de contacts avec quiconque est excommunié. Afin d’illustrer combien il est salutaire pour une famille dont un membre est excommunié de respecter ce commandement, arrêtons-nous sur le témoignage d’un jeune homme. Celui-ci est resté excommunié pendant plus de dix ans. Dès le départ, son père, sa mère et ses quatre frères ont ‘ cessé de le fréquenter ’, et ils se sont tenus à leur décision. Tour de Garde 15 avril 2012, p. 12 §16

Comment arrivez-vous à concilier ces deux choses ?

Bonjour Liberté 1,
Facile, ce n'est pas conciliable
Non, trêve de plaisanterie, tu as tout à fait raison, on ne peut pas reprocher aux personnes des autres religions de faire ce que l'on fait, il y a là contradiction. Personne n'est parfait.
Cependant, j'apporterais un bémol, je connais des personnes qui ont menacé leur femme ou leur mari de divorcer si cette dernière ou ce dernier devenait TJ or, normalement, dans le sens inverse, un TJ ne fait pas un tel chantage à son conjoint s'il décide de devenir autre chose que TJ.
De même, un TJ ne devrait pas laisser son(ses) enfants ou son(ses) parents dans le besoin sous prétexte qu'ils ont arrêté d'être TJ.
En résumé, tu as raison on ne peut pas reprocher aux autres ce que l'on fait soi même.
Pour ma part par exemple, je ne suis pas du tout choqué par exemple qu'un TJ ancien amish ou memonite n'aient plus aucun contact avec sa famille. Ils pratiquent l'excommunication comme nous.
Merci d'avoir soulevé cette contradiction, tu es très attentif, c'est une grande qualité !
Bonne soirée,
Pierre

Merci de ton honnêteté, Pierre !

Bonne continuation, je vais prendre des vacances de ce forum....

né de nouveau a écrit : Bonne continuation, je vais prendre des vacances de ce forum....

Tu vas me manquer.

Merci, on se retrouvera ailleurs comme souvent

né de nouveau a écrit :Merci, on se retrouvera ailleurs comme souvent

Oui je l'espère.
Bonne continuation.

medico a écrit : Oui je l'espère.
Bonne continuation.

Bonjour,
le sujet c'est sur l'attitude TJ envers les excommuniés, merci de respecter le sujet.

Pour ma part, attitude non chrétienne.

Merci.

Moi, je regarde l'exemple de Jésus lorsqu'une brebis s'est perdue, il a laissé les 99 brebis pour aller chercher la brebis égarée...

Juste cet exemple montre à quel point l'attitude des TJ envers les excommuniés est non chrétienne...

franck17530 a écrit :Moi, je regarde l'exemple de Jésus lorsqu'une brebis s'est perdue, il a laissé les 99 brebis pour aller chercher la brebis égarée...

Juste cet exemple montre à quel point l'attitude des TJ envers les excommuniés est non chrétienne...

OUI Franck, voila une attitude chrétienne.

Jéhovah nous observe pour voir si nous respecterons son commandement de ne pas avoir de contacts avec quiconque est excommunié.

D'où vient ce mot "excommunié" ??? Je veux dire, d'où sort-il ???







PS: Perso, cela me fait penser à un mot satanique parce qu'il n'est pas du tout biblique. Quelle est cette doctrine de l'excommunication, d'où vient-elle ???

de l'homme...