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BenFis a écrit : ↑09 oct.21, 06:58 Jésus n'ayant pas condamné toutes les traditions, on ne peut donc pas savoir si Marc chap 7 englobe celle ayant un rapport avec la prononciation du nom divin, d'autant plus que le cas qui y est rapporté concerne le détournement d'une loi mosaïque relative aux dons faits à Dieu.

RT2 a écrit : ↑10 oct.21, 01:30 Et pour le SHEMA qu'il cite en Marc chap 12, il y avait un problème de détournement de la Loi ou de la volonté de Dieu ?

philippe83 a écrit : ↑11 oct.21, 01:46 Alors BenFis dis-nous...
Les près de 7000 fois lorsque le Nom est interdit de prononciation mais ECRIT dans le texte sacré c'est une tradition ou pas chez les juifs? Connais-tu une tradition ORAL NON BIBLIQUE d'interdit SUIVIT des milliers de fois comme celle-ci à travers le texte écrit ?
A ce sujet petite réflexion... Lorsque Jésus selon Luc 4:16 se lève dans la synagogue de Nazareth pour LIRE et que selon le verset 17 on lui donne le rouleau du livre d'Isaie et qu'il trouve l'endroit OU IL EST ECRIT (lire le verset 18) qu'a t-il VUE ECRIT? A t-il vue écrit plusieurs YHWH remplacés par Adonaï =(en lecture): Seigneur'? Le Rouleau d'Isaie était-il en grec écrit avec kurios(=lue, 'Seigneur') ou YHWH EN HEBREU DANS LA SYNAGOGUE ECRIT Y.H.W.H? Surtout que dans ce passage le texte Hébreu ECRIT d'Isaie rend en écrit: Adonaï et...YHWH. Ce qui donne: 'l'esprit du Seigneur(Adonaï) YHWH(Yehowah)..." puisque le texte écrit de la Bible n'interdit jamais de prononcer le titre d'Adonaï ni le nom YHWH, pourquoi Jésus n'aurait pas simplement lue en hébreu ce que le texte d'Isaie écrit en hébreu? Serait-ce une exception à la règle DU TEXTE ECRIT?

BenFis a écrit : ↑11 oct.21, 08:58 Si le texte lu par Jésus était écrit en hébreu, je présume que le tétragramme devait y figurer. Et donc dans ce cas Jésus a dû faire comme tous ses contemporains et prononcer Elohim en lieu et place du nom divin, Yhwh.
Il n'y avait pas d'exception à cette règle que, rappelons-le, les Juifs s'étaient eux-mêmes fixée.

Et si Jésus avait prononcé le nom divin en cette circonstance, mais sans le faire en dehors des citations, cela aurait établi une règle dont les raisons auraient été encore plus incompréhensibles qu'en s'en abstenant complètement.

philippe83 a écrit : ↑11 oct.21, 19:51 Estra,
Comme tu dis :"..."il était écrit"...

philippe83 a écrit : ↑12 oct.21, 01:22 Salut medico,
c'est à moi que tu réponds?

medico a écrit : ↑12 oct.21, 01:17 Supposition des plus gratuite de ta part.

BenFis a écrit : ↑12 oct.21, 05:44 Quelle affirmation ? Que personne ne nie que le nom de Dieu était écrit Yhwh ...dans l'AT ?

Jusqu'à preuve du contraire, c'est bien plutôt la théorie des scribes falsificateurs du NT qui est gratuite.

philippe83 a écrit : ↑12 oct.21, 18:48 YHWH écrit dans l'AT...A L'EPOQUE DE Jésus
Eh oui BenFis....tu le reconnais?

RT2 a écrit : ↑12 oct.21, 12:46 Parce que ce sont les scribes qui ont écrit le NT ? Que je sache le NT n'a pas été écrit par les scribes, donc des scribes. Car vous supposez ainsi que les rédacteurs du NT faisaient parti exclusivement des scribes mentionnés par le NT lui-même. Vous avez des bouffées délirantes ou de chaleurs ?