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Mormon a écrit : ↑08 févr.20, 00:16Il n'existe pas de matière immatérielle.

Et ben dis donc... Il en aura fallu du temps pour vous faire enfin admettre ça. Reste à savoir si vous comprenez que cela signifie donc qu'un corps physique spirituel, ça n'existe pas étant donné que par définition, un tel corps serait alors fait de matière immatériel.

Gérard C. Endrifel a écrit : ↑08 févr.20, 00:36 Et ben dis donc... Il en aura fallu du temps pour vous faire enfin admettre ça. Reste à savoir si vous comprenez que cela signifie donc qu'un corps physique spirituel, ça n'existe pas étant donné que par définition, un tel corps serait alors fait de matière immatériel.

Il ne faut pas confondre "esprit" et "corps ressuscité spirituel".

Le premier est composé d'une matière qui nous est intangible. Le second est composé de la même matière que celle de notre corps physique, mais vivifié par l'esprit à la place du sang pour être incorruptible.

Mormon a écrit : ↑08 févr.20, 00:49"corps ressuscité spirituel" (...) est composé de la même matière que celle de notre corps physique, mais vivifié par l'esprit à la place du sang pour être incorruptible.

C'est impossible voyons ! Cela signifierait que la matière immatérielle existe alors que même vous, vous avez reconnu qu'elle n'existait pas !

• Physique :, adjectif (latin physicus, du grec phusikos) :
  - Qui appartient à la matière
  - Qui concerne le corps humain, par opposition à ce qui est psychique
  
  SYNONYME : matériel
  CONTRAIRE : spirituel

• Spirituel, adjectif (bas latin spiritualis, du latin classique spiritus, esprit) :
  Qui est considéré comme une réalité distincte de la matière
  
  SYNONYME : immatériel
  CONTRAIRE : matériel

Mormon a écrit : ↑08 févr.20, 00:16 Il n'existe pas de matière immatérielle. Tout est matière d'une manière ou d'une autre.

1)Donc ce qui est immatériel est d'une manière ou d'une autre fait de matière

2)Puisque la lumière est faite de matière, et qu'il n'existe rien de strictement immatériel, seriez-vous en train de nous dire qu'un corps spirituel est fait de lumière ?

3)que Dieu ne serait pas strictement de l'immatériel mais issu de la matière soit de sa Création ?

A moins bien entendu que vous ne placiez La Création(La Matière) comme étant sans commencement et sans fin dans laquelle Dieu va venir à l'existence ?

RT2 a écrit : ↑08 févr.20, 01:43 A moins bien entendu que vous ne placiez La Création(La Matière) comme étant sans commencement et sans fin dont Dieu va venir à l'existence ?

La matière, sous quelle forme que ce soit, est de toute éternité. Son caractère abouti est la matière dont nous sommes constitués mais dans son état ressuscité selon le degré de la gloire céleste. Dieu, lui-même, est constitué de cette matière.

Mormon a écrit : ↑08 févr.20, 01:51 La matière, sous quelle forme que ce soit, est de toute éternité. Son caractère abouti est la matière dont nous sommes constitués mais dans son état ressuscité selon le degré de la gloire céleste. Dieu, lui-même, est constitué de cette matière.

J'ai quand même une petite question : il semblerait que pour vous, Dieu(Elohim) a un commencement , vis à vis de la substance(Matière/Création), où placez-vous Elohim à l'égal de cette Matière Eternelle ou un produit de cette Matière ou bien comme un Potier de cette Matière ?

RT2 a écrit : ↑08 févr.20, 01:53

Y a de quoi. Surtout que là, ce qu'il vient d'écrire maintenant entre en pleine contradiction avec les propos de Paul qui expliquent bien que la matière - ou ce qui est physique - est corruptible et périssable. Et Mormon de nous dire que non, la matière est incorruptible et de toute éternité donc immortelle...

Gérard C. Endrifel a écrit : ↑08 févr.20, 02:01 Y a de quoi. Surtout que là, ce qu'il vient d'écrire maintenant entre en pleine contradiction avec les propos de Paul qui expliquent bien que la matière - ou ce qui est physique - est corruptible et périssable. Et Mormon de nous dire que non, la matière est incorruptible et de toute éternité donc immortelle...

J'ai édité mon message,
Mais Mormon pose aussi mal les termes, cette fameuse matière, n'est autre que l'énergie originelle, celle qui existe en dehors de toute action. Dès lors il pose un peu la question de ce qui existait en premier "l'oeuf ou la poule, la graine ou la plante, l'Energie ou Dieu".

RT2 a écrit : ↑08 févr.20, 01:53
J'ai quand même une petite question : il semblerait que pour vous, Dieu(Elohim) a un commencement , vis à vis de la substance(Matière/Création), où placez-vous Elohim à l'égal de cette Matière Eternelle ou un produit de cette Matière ou bien comme un Potier de cette Matière ?

Il faut lire ce lien : https://www.dieu.pub/viewtopic.php?f=75&t=56521

Mormon a écrit : ↑08 févr.20, 02:32 Il faut lire ce lien : https://www.dieu.pub/viewtopic.php?f=75&t=56521

Qui ne répond absolument pas à mon questionnement. Où placez-vous Elohim vis à vis de cette Matière non créee non engendrée par Elohim qu'il pârtage dans sa substance selon vos dires ?

RT2 a écrit : ↑08 févr.20, 02:38 Qui ne répond absolument pas à mon questionnement. Où placez-vous Elohim vis à vis de cette Matière non créee non engendrée par Elohim qu'il pârtage dans sa substance selon vos dires ?

Si tu avais lu sans crainte sectaire, tu aurais compris que le "moi" de chacun est de toute éternité, tout comme le "moi" de Dieu.

La personne de Dieu est passé par le même cheminement éternel que nous, si ce n'est qu'il a atteint la perfection en ayant hérité de la plénitude du Dieu qui l'a précédé.

Mormon a écrit : ↑08 févr.20, 02:47 Si tu avais lu sans crainte sectaire, tu aurais compris que le "moi" de chacun est de toute éternité, tout comme le "moi" de Dieu.

La personne de Dieu est passé par le même cheminement éternel que nous, si ce n'est qu'il a atteint la perfection en ayant hérité de la plénitude du Dieu qui l'a précédé.

Où placez-vous Elohim vis à vis de cette Matière non créee non engendrée par Elohim qu'il pârtage dans sa substance selon vos dires ?

RT2 a écrit : ↑08 févr.20, 02:52 Où placez-vous Elohim vis à vis de cette Matière non créee non engendrée par Elohim qu'il pârtage dans sa substance selon vos dires ?

Cette matière remplit l'univers à la disposition de Dieu pour créer des mondes sans nombres et les peupler comme il l'a fait pour la terre.

Mormon a écrit : ↑08 févr.20, 03:05 Cette matière remplit l'univers à la disposition de Dieu pour créer des mondes sans nombres et les peupler comme il l'a fait pour la terre.

Cela ne m'explique pas pourquoi Dieu (Elohim), (et qui a précédé Elohim ?) selon vous en partage sa substance(existence), vous posez accessoirement une autre question quand vous dites : Cette matière remplie l'univers à la disposition de Dieu pour créer Qui a mis cette matière à la disposition de Dieu ?

RT2 a écrit : ↑08 févr.20, 03:09 Qui a mis cette matière à la disposition de Dieu ?

Son Père éternel.