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Mormon a écrit :Bonsoir les bagarreurs !

Plutôt que de disserter sur le nom de Dieu, du poteau à la place de la croix, ou de qui sera 144000, édifiez-vous plutôt les uns les autres en parlant du Christ.

Difficile quand on lit ce qui suit dans un livre récent des TdJ : " Au début, comme le reconnaît le numéro du premier juillet 1976, les Étudiants de la Bible accordaient une « importance excessive » à Jésus.
C'est triste mais c'est la réalité !

papy a écrit : Difficile quand on lit ce qui suit dans un livre récent des TdJ : " Au début, comme le reconnaît le numéro du premier juillet 1976, les Étudiants de la Bible accordaient une « importance excessive » à Jésus.
C'est triste mais c'est la réalité !

Depuis, ils s'emblent s'être convertis à la trinité : le poteau, le nom de Dieu, les 144000.

Mormon a écrit :Bonsoir les bagarreurs !
Plutôt que de disserter sur le nom de Dieu, du poteau à la place de la croix, ou de qui sera 144000, édifiez-vous plutôt les uns les autres en parlant du Christ.

Tiens,Mormon qui en profite pour se placer en donneur de leçons, ça fait un moment qu'on ne le voyait plus !

papy a écrit : Difficile quand on lit ce qui suit dans un livre récent des TdJ : " Au début, comme le reconnaît le numéro du premier juillet 1976, les Étudiants de la Bible accordaient une « importance excessive » à Jésus.

1976 n'est pas une date récente, ensuite soit plus précis dans tes commentaires, tu mélanges les publications de 1976 avec celles des étudiants de la bible uniquement pour discréditer les TJ, c'est de la mauvaise foi, si tu veux comparer des écrits entre eux il faux rapporter le contexte de la publication dans son entier, pas des bouts de phrases qui laisse à interprétation.

Vent,

Vous êtes une des branches de la secte des étudiants de la bible. C'est votre patrimoine, votre héritage. Sois en fière. Vous adoriez jesus auparavant. C'est un fait. Mais comme meme vos doctrines peuvent changer alors cet enseignement qui devait être une base a été changé. Ou comment faire passer le bien pour le mal et le mal pour le bien. Maintenant c'est mal d'adorer jesus. Mais avant c'était bien.

Effectivement isaie parle bien de vous. Et tu peux donc t'approprier les paroles d'isaie 43:10 à l'adresse de la nation rebelle israélite qui devait aller à babylone. Vous aussi vous êtes un peuple rebelle qui faites parti de babylone la grande

VENT a écrit : 1976 n'est pas une date récente, ensuite soit plus précis dans tes commentaires, tu mélanges les publications de 1976 avec celles des étudiants de la bible uniquement pour discréditer les TJ, c'est de la mauvaise foi, si tu veux comparer des écrits entre eux il faux rapporter le contexte de la publication dans son entier, pas des bouts de phrases qui laisse à interprétation.

Est-ce que c'est plus clair ainsi ?

http://wol.jw.org/fr/wol/d/r30/lp-f/1102014243

Livre " Le Royaume de Dieu en action " édité en 2014 par la WT
Chapitre 4 §9 Premièrement, on a acquis le bon point de vue sur l’importance du nom divin. Les premiers Étudiants de la Bible pensaient que la rançon était l’enseignement principal de la Bible. Ceci explique pourquoi, à l’époque, La Tour de Garde se focalisait sur Jésus. Par exemple, la première année de sa publication, elle a mentionné le nom de Jésus dix fois plus que celui de Jéhovah. Au début, comme le reconnaît le numéro du premier juillet 1976, les Étudiants de la Bible accordaient une « importance excessive » à Jésus. Mais Jéhovah les a aidés à saisir l’importance de son propre nom dans la Bible. Avec quel résultat ? Le même article explique que, notamment à partir de 1919, ils ont accordé « plus d’importance au Père céleste du Messie, à Jéhovah ». Pour preuve, durant les dix ans qui ont suivi 1919, La Tour de Garde a mentionné le nom de Dieu plus de 6500 fois !

papy a écrit : Est-ce que c'est plus clair ainsi ?

http://wol.jw.org/fr/wol/d/r30/lp-f/1102014243

Livre " Le Royaume de Dieu en action " édité en 2014 par la WT
Chapitre 4 §9 Premièrement, on a acquis le bon point de vue sur l’importance du nom divin. Les premiers Étudiants de la Bible pensaient que la rançon était l’enseignement principal de la Bible. Ceci explique pourquoi, à l’époque, La Tour de Garde se focalisait sur Jésus. Par exemple, la première année de sa publication, elle a mentionné le nom de Jésus dix fois plus que celui de Jéhovah. Au début, comme le reconnaît le numéro du premier juillet 1976, les Étudiants de la Bible accordaient une « importance excessive » à Jésus. Mais Jéhovah les a aidés à saisir l’importance de son propre nom dans la Bible. Avec quel résultat ? Le même article explique que, notamment à partir de 1919, ils ont accordé « plus d’importance au Père céleste du Messie, à Jéhovah ». Pour preuve, durant les dix ans qui ont suivi 1919, La Tour de Garde a mentionné le nom de Dieu plus de 6500 fois !

Et alors il est où ton problème papy ?

Si la chrétienté en avait fait autant jusqu'à aujourd'hui, elle serait L'EFA établit par Jésus, en effet, en Matthieu 24:45 Jésus lance un appel à toutes les religions qui disent "parler et faire des oeuvres au nom de Jésus" (Matthieu 7:21,23) vu que la chrétienté avait déjà 1900 ans d'avance elle aurait pu être désigné par Jésus comme l'esclave qui reçoit les talents du mauvais esclave, mais c'est le contraire qui c'est produit, le mauvais esclave est la chrétienté qui s'est fait prendre ses talents pour les donner aux étudiants de la bible ou "Témoins de Jéhovah" (Mathieu 25:13-30)

1914 est l'intronisation de Jésus au ciel, les étudiants de la bible n'en étaient qu'au tout début de l'oeuvre de prédication de cette bonne nouvelle du royaume de Dieu, ce n'est pas la chrétienté qui les a encouragé bien au contraire elle a tout fait pour freiner cette oeuvre qui consiste à faire des disciples (Matthieu 28:19), bien qu'ils (les étudiants de la bible) n'avaient pas encore discerné "le saint secret" ils ont prêchés le royaume de Dieu, et tu voudrais qu'ils aient tout compris d'un claquement de doigts ?

Vent,

Donc en fait jesus attendait Charles russell et rutherford pour prendre soin de ses fidèles?

agecanonix a écrit :C'est un manque de savoir vivre. je lui demandais simplement d'arrêter de se servir de ma mère décédée comme d'un sujet de controverse.. Ca te plairait à toi ?
Laissons cette brave femme en dehors de nos discussions.. je n'arrive pas comprendre qu'il ait pu imaginer agir ainsi.

Au passage, comme ça ... Tu te gènes pas pour le faire...

C'est ça les braves TJ = des gens qui s'octroient des droits mais les refusent aux autres. Normal ils sont l'élite du monde nouveau !

..

VENT a écrit : 1914 est l'intronisation de Jésus au ciel

Y a eu-il un témoin qui ait été enlevé pour y assister et vous en rendre rapport ? ou bien est-ce sur la base d'une date antique non confirmée par l'Esprit de Dieu, vu que vous ne recevez l'Esprit seulement pour vous sentir personnellement appelé 144000 ?

VENT a écrit :1914 est l'intronisation de Jésus au ciel

Et en 1925, les patriarches sont revenus sur terre ? En 1975, c'était Harmageddon ? Et la fin est venue avant que la génération de 1914 ne passe ?
La WT a tellement souvent annoncé des événements qui se sont produits qu'on n'a aucune raison de douter que Jésus a été intronisé au ciel en 1914. Surtout que c'est loin le ciel. Alors pour vérifier...

.........

VENT a écrit : 1914 est l'intronisation de Jésus au ciel

Mormon a écrit : Y a eu-il un témoin qui ait été enlevé pour y assister et vous en rendre rapport ?

Le témoin fidèle et vrai qui a assisté à sa propre intronisation en 1914 c'est Christ Jésus lui même, c'est la bible qui nous en fait le rapport :

Révélation 1:5 et de la part de Jésus Christ, “ le Témoin fidèle ”, “ Le premier-né d’entre les morts ”, et “ Le Chef des rois de la terre ”

Mormon a écrit : ou bien est-ce sur la base d'une date antique non confirmée par l'Esprit de Dieu,

La bible n'est-elle pas la parole de Dieu et donc inspiré de Dieu selon 2 Timothée 3:16

Toute Écriture est inspirée de Dieu et utile pour enseigner, pour reprendre, pour remettre les choses en ordre, pour discipliner dans la justice

Mormon a écrit : vu que vous ne recevez l'Esprit seulement pour vous sentir personnellement appelé 144000 ?

Sais-tu seulement ce que signifie recevoir l'esprit ?
Tout homme aujourd'hui qui a accède à la parole de Dieu reçoit l'esprit.

Révélation 22:6 Et il m’a dit : “ Ces paroles sont fidèles et vraies ; oui, Jéhovah le Dieu des paroles inspirées des prophètes a envoyé son ange pour montrer à ses esclaves les choses qui doivent arriver bientôt. 7 Écoute ! Je viens vite. Heureux quiconque observe les paroles de la prophétie de ce rouleau. ”


Il suffit d'observer les paroles de la prophétie contenue dans la révélation. Les disciples de Jésus ont reçu l'esprit saint sous forme de dons miraculeux. A la mort des apôtres les dons miraculeux ont cessés, en effet, ils n'avaient plus besoin d'être puisque la révélation de Jean a révélé ce qui devait arriver dans les derniers Jours. Ainsi la parole de Dieu s'est manifesté aux hommes pour supplanter les dons miraculeux et attester que la bible << EST >> la manifestation de l'esprit saint.

Révélation 22:17 Et l’esprit et l’épouse continuent à dire : “ Viens ! ” Et que quiconque entend dise : “ Viens ! ” Et que quiconque a soif vienne ; que quiconque le veut prenne l’eau de la vie gratuitement

C'est pourtant écrit noir sur blanc !!!

VENT a écrit : C'est pourtant écrit noir sur blanc !!!

Mais t'as botté en touche.

VENT a écrit :Ainsi la parole de Dieu s'est manifesté aux hommes pour supplanter les dons miraculeux et attester que la bible << EST >> la manifestation de l'esprit saint.

Ce n'est plus la " sainte " TdG ?
Il y a eu une nouvelle lumière à Warvick ?

papy a écrit : Il y a eu une nouvelle lumière à Warvick ?

Oui, cela confirme que la Bible est devenue la Parole Incréée de Dieu. Même au-dessus de Dieu.