Marmhonie a écrit : ↑10 mars21, 02:29
Non et non. Vous ne vous tenez pas informés des récentes découvertes sur les corans. Et par conséquent vos propos tournent en rond autour d'opinions qui sont du registre des convictions de chacun. Jamais dans ces conditions vous ne transmettrez du savoir, ni le partagerez.
La liste des savants qui s'alignent TOUS sur le même constat, est que le muhamadum, le "béni", était certainement un marchand arabe militant pour la secte juive ébionite. Ce n'est que deux siècles plus tard, que les califes de Damas ont, devant leur immense empire conquis dans d'atroces barbaries, choisi de redorer leur histoire de conquête en inventant l'histoire d'un prophète arabe qui, de son vivant, n'avait jamais prétendu cela.
5 postulats, & par conséquent cinq portaits robots sont possibles sur ce marchand historique devenu un guerrier. Nous ne connaissons rien de lui, parce que toute la littérature de ces peuples conquis ont été détruites. Il nous reste l'archéologie, des bribes, et de la chance. tout cela s'est passé en Syrie, au bord de la mer, & non en plein désert, loin de tout chemin commercial, dans une ville, Mecque, qui n'existait pas encore.
Tant que vous mettrez l'idéologie en amont de vos réflexions, vous ne ferez rien.
Je ne vois pas pourquoi il serait un marchand ébionite .( et encore moins un prophète )
Robert Spencer est bien plus convaincant en disant que Mahomet n a jamais existé et est purement un personnage de fiction
Les chrétiens orientaux étant débordés par la propagande califale et sujets à la censure , il était plus pratique pour eux de montrer que le personnage de fiction proposé par les musulmans était un faux plutôt que de rappeler aux musulmans son inexistence
Et en effet , on voit difficilement comment Mahomet aurait pu exister .
Abd el malik , dans une tradition , rapporte qu il ne voulait pas mourir pendant le ramadan . On lui demande pourquoi . Il répond parce que il est né ce mois là , il fut sevré ce mois là , et il collecta le coran ce mois là .
Et là c est incroyable .. Qui a collecté le coran ?
Abu Bakr ?
Othhman 20 ans plus tard ?
Abd el Malik 60 ans plus tard ?
Comment peut on avoir un coran collecté plusieurs fois ? Impossible si on croit naïvement que tous ces évènements aient eu lieu . En revanche , il est facile pour la dernière personne ( abd el malik ) , après avoir rédigé un livre , de prétendre que le livre écrit , existe depuis longtemps et de rédiger une fable dessus ( Othman , pui aby bakr )
On constate que l islam n est pas fini à la fin des omeyyades . Les biographies sur Mahomet ne sont pas écrites , Ibn Hicham étant du 9ème siècle , Al walaqi aussi, et que les premiers acteurs de l islam ne font que travailler pour l ex-empire perse , bien loin de La mecque et Medine
Quant au muwatta al malik , le livre contient un narrateur , yahyah , qui prouve qu il fut écrit bien plus tard que l imam malik proposé
Enfin , Khosroes, contre l empereur Maurice vouait une haine certaine au christianisme et encore plus à l empire byzantin . Mais une narration curieuse lui fait dire "que les peuples ont besoin d une religion" , car en effet , à cette époque là , ce qui unifit un empire c est une religion. Incapable de restaurer le zoroastrisme qui périclitait sous d autres influences , les successeurs ont fabriqué à la main un antichristianisme
Même en 690 , il n y a pas encore de début d islam : l inscription sur le rocher de la mosquée n est qu un culte de la personnalité . Le mot islam n apparait dans les épigraphes qu en 737 ; le mot muslim n apparait qu en 725 dans les épigraphes ; la shahada avec la mention "il n a pas de compagnon" n apparait qu entre 776-787 ; la fortresse Qasr al-Hayr ne contient pas la même shahada , ce qui exclut donc le mythe de la mémoire infaillible des arabes ; on ne trouve comme inscription concernant les anges et allah qui s inclienent devant mahomet qu à partir de 912
Si on rajoute de plus aux épigraphes l évolution de la numismatique qui , dans le 7ème siècle contient encore des croix , et qui va évoluer jusqu aux pièces musulmanes , on constate que cette évolution des épigraphes et cette évolution de la numismatique se passe bien en parallèle , ce qui corrobore , qu il n y avait tout simplement pas d islam au 7ème siècle , pas de Mahomet , pas de prophète , pas de nouvelle religion , et que l islam s est construit avec le temps
Quant à Umar , Ali , Abu Bakr et Uthmam , il n y a aucune épigraphe sur eux avant le 9ème siècle , ce qui est incroyable ; tout converge qu on les ait inventé eux aussi
