Jésus a réellement existé.

[Saint Glinglin]

Et donc, moi je réfléchis !

[Inti]

Et donc, moi je réfléchis !

Et moi je fais quoi? Je suis un légume qui pousse ta réflexion...

[Saint Glinglin]

L'homme simple croit tout ce qu'on dit, Mais l'homme prudent est attentif à ses pas.

Pr 14.15

[Inti]

L'homme simple croit tout ce qu'on dit, Mais l'homme prudent est attentif à ses pas.

Pr 14.15

L'homme a perdu le premier de ses réflexes... Avancer prudemment en la nature.

[yacoub]

Tu as beaucoup de difficulté à devenir un ex-musulman : tu as encore besoin de prophètes pour expliquer la naissance des philosophies.

Merci Arias, toi qui sais tout, je te fais remarquer que je n'ai pas parlé de Proudhon mais c'est toi qui cherches à étaler ta culture encyclopédique.

Moi, Jésus né en l'an 1 de l’ère qui porte mon nom,
je suis satisfait de savoir que mes sentences sont devenues des lieux communs comme :

ne jugez pas
tu vois la paille qui est dans l’œil de ton frère, tu ne vois pas la poutre qui est dans ton œil
Il n'y a plus ni juif ni grec, il n'y a plus ni esclave ni libre, il n'y a plus ni homme ni femme, il y a l'humain
Celui qui cherche trouvera et à celui qui frappe on ouvrira

[Saint Glinglin]

Tu ne sais donc pas ce qu'est argumenter. Car le Coran n'argumente pas.

C'est dur de devenir un ex-musulman.

[yacoub]

Bien sûr que je ne sais pas argumenté seul toi, Maître, sait ça, ça va de soi.

[jipe]

que Jésus est existé ou pas n'est pas un problème car l'enseignement que nous avons c'est l'amour de l'autre et le pardon
chez Momo nous avons la haine et le vice
choisir un modèle c'est pas vraiment difficile, sauf pour quelques dégénérés

[Karlo]

que Jésus est existé ou pas n'est pas un problème car l'enseignement que nous avons c'est l'amour de l'autre et le pardon
chez Momo nous avons la haine et le vice

Si jésus n'a pas existé alors le christianisme n'est qu'une philosophie. Pas une religion.

chez Momo nous avons la haine et le vice

Bof. La bible n'est pas franchement mieux lotie que le coran. Et le comportement des adeptes chrétiens de ce fameux amour et pardon n'ont pas donné une image franchement aimante ou pacifiste au cour des siècles


Il y a la théorie, et puis il y a la réalité...
Ou alors il s'agit de dire que puisqu'il y a pire ailleurs, alors on peut écrire toutes les bêtises qu'on veut...

[Saint Glinglin]

Si jésus n'a pas existé alors le christianisme n'est qu'une philosophie. Pas une religion.

Parce que ce qui fait une religion, c'est que ses dieux existent ?

[yacoub]

que Jésus est existé ou pas n'est pas un problème car l'enseignement que nous avons c'est l'amour de l'autre et le pardon
chez Momo nous avons la haine et le vice
choisir un modèle c'est pas vraiment difficile, sauf pour quelques dégénérés

Moïse, Jésus et PBSL ont existé. Seulement, pour Jésus par exemple, il ne s'est jamais dit prophète ni dieu.

Jésus ne s'est jamais dit chrétien mais juif. Il a voulu réformer le judaïsme ce qui lui a été fatal

Le christianisme est venu après sa mort de juifs séduits par sa pensée.

En réalité, on doit parler de judéo-christianisme plutôt que de christianisme.

[Saint Glinglin]

Yacoub n'a visiblement qu'une connaissance approximative des Evangiles.

Je le défie de prouver ce qu'il raconte par des citations évangéliques.

[Karlo]

Ce qui fait la différence entre une philosophie et une religion, c'est que la religion prétend baser son contenu sur l'existence d'un dieu, une Histoire particulière et liée à ce dieu. Avec toute une mythologie qui l'accompagne, comme des prophètes parlant pour le dieu, des textes écrits ou inspirés par un dieu, etc.
C'est là dessus que repose la légitimité "particulière" des religions par rapport aux autres philosophie.
Si rien de tout ca n'existe, c'est le socle du contenu moral de la religion qui s'effondre, puisque c'est là dessus que se base le contenu moral pour se justifier et se légitimer.

Evidemment que ca peut rester une philosophie valable, même sans base événementielle réelle. Mais ce n'est plus une religion. Juste une philosophie qui se base sur des métaphores et des récits fictifs : comme Gargantua par exemple.
Ou les fables de Lafontaine.

Il ne s'agirait plus de "croire" en cette religion, puisqu'il n'y aurait plus de contenu réel, mais simplement d'adhérer ou non à une morale et à une philosophie proposées parmi des tas d'autres.
Personne ne dit "je crois en la philosophie de Rabelais" après avoir lu gargantua. Personne ne dit "je crois en la philosophie de Spinoza" ...


C'est d'ailleurs pour ca que la thèse mythiste n'est jamais enseignée nulle part. Et surtout pas dans les livres scolaires, aux côtés des thèses traditionnelles et politiquement correctes.

[Saint Glinglin]

Une religion n'a pas forcément de prophète.
Les dieux peuvent débarquer sur terre comme le font Apollon et Jésus. Dans l'AT, on voit même Yavhé apparaître à Abraham.

Et le christianisme n'est pas une philosophie. C'est une recette pour gagner son au-delà.

[Karlo]

Quel au-delà, au juste, si ceux qui l'ont promis n'ont pas existé ?

Ce n'est pas très compliqué : demande aux chrétiens si le christianisme aurait un sens sans que jésus ait existé.
Ou aux musulmans si l'islam aurait un sens sans que mohamed soit un être réel...