Religions du monde :: forum religion

ronronladouceur a écrit : Les expériences que tu relates ici sont plutôt loin des EMI telles qu'elles sont décrites avec les caractéristiques qu'on connaît.

Bonjour Ronron la douceur,
Tu sais, je me moque totalement de la qualification de ce que j'ai vécu
Ce qui est très rigolo c'est qu'à partir du moment où une personne ne tire pas les mêmes conclusions d'un évènement, on en conclue qu'elle n'a pas vécu l'évènement
Perso j'ai beaucoup plus été choqué par d'autres expériences tel qu'avoir une hémiplégie ou perdre un être cher que par ces moments où j'ai croisé de près la camarde.
Pour en revenir aux "EMI négatives" tu me disais il y a quelques messages que ces EMI allaient à l'encontre de ce que disait les religions eh bien que ce soit l'immortalité de l'âme ou l'enfer, elles sont la base de l'enseignement de la quasi totalité des religions !
Bonne journée,
Pierre

né de nouveau a écrit : Bonjour Ronron la douceur,
Tu sais, je me moque totalement de la qualification de ce que j'ai vécu
Ce qui est très rigolo c'est qu'à partir du moment où une personne ne tire pas les mêmes conclusions d'un évènement, on en conclue qu'elle n'a pas vécu l'évènement

Quelle est donc la conclusion à laquelle tu arrives?

Perso j'ai beaucoup plus été choqué par d'autres expériences tel qu'avoir une hémiplégie ou perdre un être cher que par ces moments où j'ai croisé de près la camarde.

Preuve que la véritable EMI rejoint une intensité que tu n'as pas vécue.

Pour en revenir aux "EMI négatives" tu me disais il y a quelques messages que ces EMI allaient à l'encontre de ce que disait les religions eh bien que ce soit l'immortalité de l'âme ou l'enfer, elles sont la base de l'enseignement de la quasi totalité des religions !

À croire que tu n'as pas tiré quelque compréhension des liens auxquels tu as renvoyé.

Dans les EMI positives, il y a des similarités tout de même interpellantes: l'amour inconditionnel, pas de jugement, contact avec des décédés (les toujours vivants?), cette idée d'enseignement, de connaissances véritables, de vraie réalité, perte de la peur de la mort. Changement de vie...

ronronladouceur a écrit : Preuve que la véritable EMI rejoint une intensité que tu n'as pas vécue.

Je pense aussi que né de nouveau n'a pas vécu une EMI complète.

Beaucoup de personnes confondent, rêve ou hallucinations avec une réelle NDE vécue par ceux qui la racontent, une hallucination provoquée n'a rien à voir avec une NDE.

Arlitto a écrit :Beaucoup de personnes confondent, rêve ou hallucinations avec une réelle NDE vécue par ceux qui la racontent, une hallucination provoquée n'a rien à voir avec une NDE.

Rien ne prouve pour le moment qu'une NDE est autre chose qu'une hallucination, mais rien ne prouve non plus, qu'elle ne se réduit qu'à cela.

ronronladouceur a écrit : Dans les EMI positives, il y a des similarités tout de même interpellantes: l'amour inconditionnel, pas de jugement, contact avec des décédés (les toujours vivants?), cette idée d'enseignement, de connaissances véritables, de vraie réalité, perte de la peur de la mort. Changement de vie...

Excuse moi Ronron la douceur mais pour l'amour inconditionnel, l'expérience m'a montré le contraire et j'ai rarement vu plus violent à mon égard que des personnes ayant vécu des EMI (mais tu vas certainement me dire qu'elles aussi n'en avaient pas vécu des "vraies") Quant au changement de vie, je suis désolé mais avec ou sans EMI, une personne qui a failli mourir change forcément de regard sur sa vie !
Pour le reste, je pense que pour tout événement, tout dépend de la vie qu'on avait avant cet événement. Perso, je n'avais pas peur de la mort avant, je ne risquais pas perdre ma peur de la mort, je ne risquais pas changer de vie puisque ma vie avait déjà été changée par le fait d'être condamné à brève échéance par la médecine etc.
Encore une fois, on revient au phénomène lumineux ou l'un verra la preuve d'une vie extraterrestre, l'autre un phénomène céleste, l'autre une simple illusion d'optique.
Tout est relatif.....
Bonne journée,
Pierre

J'm'interroge a écrit :Je pense aussi que né de nouveau n'a pas vécu une EMI complète.

C'est bien possible mais je trouve formidable de dire qu'une personne n'a pas vécu la même chose au prétexte qu'elle n'arrive pas à la même conclusion !
Petit exemple, la première fois que j'ai vu la femme qui pleure de Picasso, j'ai été profondément ému, d'autres personnes vont avoir besoin d'explication pour comprendre la démarche du peintre, d'autres enfin vont voir un tableau informe et se moquer de tout ce qu'on pourra en dire......et pourtant, tous auront vu le même tableau.
Dans le cas précis de l'EMI, je pense que tout dépend de ce que les hypnotiseurs appellent la réceptivité.
Certaines personnes acceptent de se laisser totalement aller, s'abandonnent, d'autres résistent.
Bonne journée,
Pierre

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Cet homme est mort , il est revenu NDE - EMI - VF

Arlitto a écrit :Retour au sujet

Cet homme est mort , il est revenu NDE - EMI - VF

Et alors il témoigne , il n'explique pas le phénomène que certains scientifiques ont expliqué . Voir les livres de Moody , un récapitulatif des témoignages , rien d'extraordinaire .
amicalement

né de nouveau a écrit : C'est bien possible mais je trouve formidable de dire qu'une personne n'a pas vécu la même chose au prétexte qu'elle n'arrive pas à la même conclusion !

Non ce n'est pas ça. Je me basais sur la description que tu as fait des expériences que tu as vécues.

né de nouveau a écrit :Dans le cas précis de l'EMI, je pense que tout dépend de ce que les hypnotiseurs appellent la réceptivité.
Certaines personnes acceptent de se laisser totalement aller, s'abandonnent, d'autres résistent.

Je ne suis pas sûr si faire un parallèle entre hypnose et NDE est très adéquat. En ce qui concerne l'hypnose, on parle de réceptivité à la suggestion, ce qui est assez spécifique tout de même...
As-tu résisté pendant tes expériences? Si oui, pourquoi? N'est-ce pas parce que ce que tu commençais à vivre devenait trop différent de ce que l'on lit dans la bible?

Amicalement

né de nouveau a écrit :
Excuse moi Ronron la douceur mais pour l'amour inconditionnel, l'expérience m'a montré le contraire et j'ai rarement vu plus violent à mon égard que des personnes ayant vécu des EMI

Bah, dis donc! Et tu t'imagines qu'on va te croire?

(mais tu vas certainement me dire qu'elles aussi n'en avaient pas vécu des "vraies") Quant au changement de vie, je suis désolé mais avec ou sans EMI, une personne qui a failli mourir change forcément de regard sur sa vie !

Eh oui, elles reviennent sans plus la peur de la mort, avec le don de guérison, le goût d'approfondir leur foi ou de faire des recherches sur ce quelles ont vécu, d'écrire un livre, etc.

Pour le reste, je pense que pour tout événement, tout dépend de la vie qu'on avait avant cet événement. Perso, je n'avais pas peur de la mort avant, je ne risquais pas perdre ma peur de la mort, je ne risquais pas changer de vie puisque ma vie avait déjà été changée par le fait d'être condamné à brève échéance par la médecine etc.

J'imagine qu'il y a des EMIstes qui sont aussi dans ta condition et qui, en plus de ce que tu as pu vivre de changement, ont vu leur vie changer dans un tout autre sens...

Encore une fois, on revient au phénomène lumineux ou l'un verra la preuve d'une vie extraterrestre, l'autre un phénomène céleste, l'autre une simple illusion d'optique.

Vie extraterrestre? Je dirais plutôt la vie qui continue... La preuve dans les EMI? Eh bien, les expérienceurs rencontrent des décédés. Devra-t-on désormais les appeler les toujours-vivants?

Quant à la lumière qui est ressentie comme amour inconditionnel, on est loin de l'illusion d'optique, à moins que tu ne dises que c'est ce que voient les yeux du cœur... Ah tiens, quelque chose qui te parlera peut-être: «Et dieu vit que cela était bon!» Le goût du cœur, de la vie, de la réalité, de la vérité!

Tu ne sais pas ce qu'est une EMI... Et je me demande pourquoi tu refuses tout cela...

J'm'interroge a écrit :[
As-tu résisté pendant tes expériences? Si oui, pourquoi? N'est-ce pas parce que ce que tu commençais à vivre devenait trop différent de ce que l'on lit dans la bible?
)

Bonjour je m'interroge,
Commentaire intéressant ! Si tu résistes à quelque chose c'est à une suggestion et pas à une expérience réelle.
Non, je n'ai pas résisté bien au contraire, je me souviens clairement avoir résisté de toutes mes forces pour ne pas revenir dans ma première expérience, dans la deuxième, le retour s'est fait tout autant en douceur que le départ.
Mais j'ai aussi, comme je l'ai dit, connu le black out total comme si le temps s'était arrêté et avait repris.
Je pense qu'il y a une différence entre l'accident où le coeur s'arrête et l'accident où le cerveau est atteint avant le coeur.
Bonne journée,
Pierre

ronronladouceur a écrit : Bah, dis donc! Et tu t'imagines qu'on va te croire?

Je ne réponds pas aux gens qui m'accusent de mensonge.
Bonne continuation,
Pierre

né de nouveau a écrit :Je pense qu'il y a une différence entre l'accident où le coeur s'arrête et l'accident où le cerveau est atteint avant le coeur.

Il faudrait monter un protocole expérimental stricte et poussé pour vraiment en savoir plus sur les NDE.

Comme je le disais plus haut à Arlitto:

Rien ne prouve pour le moment qu'une NDE est autre chose qu'une hallucination, mais rien ne prouve non plus, qu'elle ne se réduit qu'à cela.

Je crois vraiment que nous avons des choses à apprendre des NDE (et aussi d'ailleurs de certains autres états de conscience modifiée que l'on explore dans le chamanisme notamment.)

Bonne journée.

né de nouveau a écrit : Je ne réponds pas aux gens qui m'accusent de mensonge.
Bonne continuation,
Pierre

je connais quelques personnes qui ont subit des EMI; ou NDE , sincèrement ils ne sont pas violents au contraire.
amicalement