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Re: 3 mensonges sur Dieu, n'a pas de nom, un mystère, et cru

Posté : 16 déc.14, 02:39
par medico
philippe83 a écrit :Au fait comment s'appeler Josué, Jérémie, Esaie, ect...puisqu'il n'y avait pas de voyelles?
Et tu oublies Jean :D

Re: 3 mensonges sur Dieu, n'a pas de nom, un mystère, et cru

Posté : 16 déc.14, 04:11
par philippe83
Salut fréro.
Oui tu as raison mais Jean c'est du grec (avec des voyelles) ça donne Ioannhn. Ceux qui critiquent la forme "Jéhovah" ne voit pas de mal à ce que Ioannhn devient Jean :roll: :wink:
a+

Re: 3 mensonges sur Dieu, n'a pas de nom, un mystère, et cru

Posté : 16 déc.14, 04:19
par Oh mon dieu!
Ça donne quoi "YHWH" (qui est hébreu) en grec ?

Re: 3 mensonges sur Dieu, n'a pas de nom, un mystère, et cru

Posté : 16 déc.14, 04:29
par philippe83
Cela peut donner IAO(IAW) comme dans un mss grec de la lxx selon Lev 3:12,4:27 trouvé à Qoumram 1 siècle avant J.C :wink:
ps comment se fait-il que tu ne trouves rien à redire sur la traduction des Noms comme Jérémie, Esaie, Josué, Jésus alors qu'ils ne se prononcés surement pas comme cela à l'époque! surtout que pour les prénoms hébreux comme pour le Nom de Dieu il n'y a pas de voyelles :wink: Alors comment cela à donner Esaie, Jérémie, Josué, Joseph ect, ect...?
C'est bien oh mon dieu de répondre aux questions DE TEMPS EN TEMPS tu crois pas? :(

Re: 3 mensonges sur Dieu, n'a pas de nom, un mystère, et cru

Posté : 16 déc.14, 04:33
par medico
philippe83 a écrit :Cela peut donner IAO(IAW) comme dans un mss grec de la lxx selon Lev 3:12,4:27 trouvé à Qoumram 1 siècle avant J.C :wink:
ps comment se fait-il que tu ne trouves rien à redire sur la traduction des Noms comme Jérémie, Esaie, Josué, Jésus alors qu'ils ne se prononcés surement pas comme cela à l'époque! surtout que pour les prénoms hébreux comme pour le Nom de Dieu il n'y a pas de voyelles :wink: Alors comment cela à donner Esaie, Jérémie, Josué, Joseph ect, ect...?
C'est bien oh mon dieu de répondre aux questions DE TEMPS EN TEMPS tu crois pas? :(
Oh mon dieu répond! :D

Re: 3 mensonges sur Dieu, n'a pas de nom, un mystère, et cru

Posté : 16 déc.14, 04:57
par Oh mon dieu!
Je répond quand on me pose des questions pertinentes. Pas de soucis.

Le problème, c'est que les témoins de Jéhovah veulent nous faire croire que le nom "Jéhovah" est d'une importance cruciale. Pourtant, ce nom a été effacé de la Bible pendant des siècles. Il ne se trouve nulle part dans le Nouveau Testament, alors que des noms comme Jérémie, Esaïe, Josué, etc... n'ont pas été traités comme cela. Si Dieu existe et veut que son nom soit prononcé, cela n'a aucun sens qu'il ait laissé faire cela.

Il est donc absurde de vouloir "rétablir" ce nom comme le font les témoins de Jéhovah, et ce d'autant plus que la prononciation est forcément fausse puisqu'il est un mélange de deux mots (adonaï et YHWH). Voilà. J'ai répondu à vos questions.

Re: 3 mensonges sur Dieu, n'a pas de nom, un mystère, et cru

Posté : 16 déc.14, 05:21
par philippe83
Comment tu passes de Irmeyahou(note l'abbréviation 'yah' ou ) à Jérémie? Sur quelle base? Iesha yahou(note l'abbréviation 'yah' ou) devient Esaie? Iehoshoua(note l'abbréviation 'Ieho') =Josué? Sephayah(note l'abbréviation 'yah') =Sophonie ect...
Donc puisque l'abbréviation du Nom de Dieu apparait dans ces noms théophores pourquoi il ne pourrait pas apparaitre dans la forme JéHoVaH EN FRANCAIS (qui contient l'abbréviation jhvh =le tétragramme)!
Il faut être conséquent tu crois pas Oh mon dieu?
Quand au fait de voir le nom de Dieu disparaître ce n'est pas la volonté de Dieu même si il l'a permis mais ne l'a pas approuvé puisqu'il suffit de lire le reproche qu'il fait à ceux qui LE FONT DISPARAITRE en Jérémie 23:27 pour le comprendre.D'ailleurs ceux qui l'ont remplacé par BAAL savent-ils que ce terme veut dire 'maître' mais aussi 'Seigneur' tiens tiens ceux qui défendent cette formule avec acharnement seraient-ils des défenseurs de 'Baal'?? Bonne lecture de ce verset Oh mon dieu.

Re: 3 mensonges sur Dieu, n'a pas de nom, un mystère, et cru

Posté : 16 déc.14, 05:26
par Oh mon dieu!
Dieu a donc besoin des témoins de Jéhovah pour défendre son nom ? Il ne sait pas se défendre tout seul ?

Re: 3 mensonges sur Dieu, n'a pas de nom, un mystère, et cru

Posté : 16 déc.14, 05:35
par philippe83
Esaie 43:10 et Jean 17:6,26 et tu auras compris c'est bien (y)

Re: 3 mensonges sur Dieu, n'a pas de nom, un mystère, et cru

Posté : 16 déc.14, 06:08
par medico
Oh mon dieu! a écrit :Dieu a donc besoin des témoins de Jéhovah pour défendre son nom ? Il ne sait pas se défendre tout seul ?
C'est mieux que les pierre ne le fassent à notre place.
(Luc 19:40) 40 Mais en réponse il dit : “ Je vous le dis : Si ceux-ci se taisaient, les pierres crieraient. ”

Re: 3 mensonges sur Dieu, n'a pas de nom, un mystère, et cru

Posté : 16 déc.14, 06:13
par Oh mon dieu!
medico a écrit : C'est mieux que les pierre ne le fassent à notre place.
(Luc 19:40) 40 Mais en réponse il dit : “ Je vous le dis : Si ceux-ci se taisaient, les pierres crieraient. ”
Oui. Je suis sûr qu'elles auraient plus de succès. Par contre, j'aimerais pas trop qu'elles viennent frapper trop fort à ma porte ! :-)

Re: 3 mensonges sur Dieu, n'a pas de nom, un mystère, et cru

Posté : 16 déc.14, 06:17
par résident temporaire
Oh mon dieu! a écrit :Je répond quand on me pose des questions pertinentes. Pas de soucis.

Le problème, c'est que les témoins de Jéhovah veulent nous faire croire que le nom "Jéhovah" est d'une importance cruciale. Pourtant, ce nom a été effacé de la Bible pendant des siècles. Il ne se trouve nulle part dans le Nouveau Testament,
la bible ce n'est pas que le nouveau testament , c'est aussi l'AT et à l'époque la question de la prononciation ne se posait pas et pour finir ce qui compte est avant tout de définir "qui est Dieu" (d'où proverbes 30:4 )Car tu as beau critiqué mais un Dieu par exemple qui aurait crée l'enfer de feu pour torturer éternellement ceux qu'il n'aime pas, ça n'existe que dans les mythes et fables inventées par les hommes. tu dis que ce nom a été effacé de la bible mais c'est faux, il a toujours été présent dans la bible qui je rappelle comporte l'AT.

Re: 3 mensonges sur Dieu, n'a pas de nom, un mystère, et cru

Posté : 16 déc.14, 10:59
par Oh mon dieu!
"il a toujours été présent dans la bible qui je rappelle comporte l'AT". Non justement.

Re: 3 mensonges sur Dieu, n'a pas de nom, un mystère, et cru

Posté : 17 déc.14, 02:43
par medico
la bible c'est un tout la définition nouveau testament ancien testament a été fait par les hommes.

Re: 3 mensonges sur Dieu, n'a pas de nom, un mystère, et cru

Posté : 17 déc.14, 03:20
par Oh mon dieu!
medico a écrit :la bible c'est un tout la définition nouveau testament ancien testament a été fait par les hommes.
Ce que tu dis là démontre une très mauvaise compréhension de l'histoire de la formation de la Bible.