Religions du monde :: forum religion

Philadelphia a écrit :Moi j'aime bien la Nouvelle Bible Segond. J'y retrouve l'esprit de la Segond 1910, mais pas les défauts de la Segond 21.

J'ai fait l'acquisition de la Segond 21 en gros caractères pour moins me fatiguer les yeux et j'ai été déçu moi aussi par cette version. Pour le peu que j'en ai lu, la formulation n'est pas assez précise à mon goût. J'apprécie comme toi la NBS bien que je ne l'aie pas encore beaucoup "pratiquée", parce que je suis particulièrement attaché à la Colombe. Car c'est avec cette version que j'ai reçu pleinement le message.

philippe83 a écrit :Et la Tmn, elle n'a pas sa place dans les traductions françaises?

Il est question des versions les plus répandues et les plus diffusées via les circuits commerciaux.
De plus, la TMN est traduite en Français à partir d’une version anglaise…

Mais je dois dire que c’est une des versions qui m’a le plus obligé à remettre en question la traduction de certains passages bibliques. Pour moi, la TMN est donc (presque) devenue indispensable.

J’aime bien aussi les traductions « découvertes », comme celle de Calame, élaborée à partir du texte araméen, celle de Stern d’orientation judaïque, ou celle de Lapierre qui tente de rétablir l’Evangile ancestral de Marc...

BenFis a écrit :De plus, la TMN est traduite en Français à partir d’une version anglaise…

Pas plus que la Bible de Jérusalem et moins que la King James Française.

Bonjour à tous

Il y a beaucoup de Bible que je ne connais pas, mais de tous ces Bibles, il y a un petit hic. C'est depuis 1985 la Société International de la Bible fut acheté par les Rothschild (Ils sont tous athées à l'exception d'une des fille de la famille), cette famille est la plus riche de toute la Terre, celle-ci imposa un règlement, ce règlement stipule qu'il faut que le contenu de la Bible soit fourni de nouveaux mots et cela à été fixé à 10% de mots différents, ceci est le règlement aux nouveaux Éditeurs. Donc, l'éditeur X qui veux créé une nouvelle Bible pour augmenter ses profits à cette contrainte à tenir compte, s'il n'y parvient pas, il n'a pas le droit d'édité sa Bible. Or une fois que les synonymes sont tous employer, il ne reste qu'à choisir des mots qui ont un lien lointain pour remplacer ces mots. Je vous donne un exemple fictif en partant de cette phrase: "Le Seigneur Jésus s'en retourna vers Jérusalem", dans une nouvelle version, nous pourrions lire: "Jésus était à Jérusalem" ou: "Jésus fut trouvé à Jérusalem" ou: "Jésus avait choisi de se rendre à Jérusalem". Quand les bonnes phrases se sont épuisé cela donne de drôle de phrase qui rende le lecteur perplexe, mais l'éditeur s'en fou, probablement qu'il compte sur le lecteur pour comprendre le texte.
Enfin, il y a-t-il quelqu'un qui a trouvé sa Bible étrange? Veillez m'en rendre compte s.v.p.

Starheater

Starheater a écrit :Bonjour à tous

Il y a beaucoup de Bible que je ne connais pas, mais de tous ces Bibles, il y a un petit hic. C'est depuis 1985 la Société International de la Bible fut acheté par les Rothschild (Ils sont tous athées à l'exception d'une des fille de la famille), cette famille est la plus riche de toute la Terre, celle-ci imposa un règlement, ce règlement stipule qu'il faut que le contenu de la Bible soit fourni de nouveaux mots et cela à été fixé à 10% de mots différents, ceci est le règlement aux nouveaux Éditeurs. Donc, l'éditeur X qui veux créé une nouvelle Bible pour augmenter ses profits à cette contrainte à tenir compte, s'il n'y parvient pas, il n'a pas le droit d'édité sa Bible. Or une fois que les synonymes sont tous employer, il ne reste qu'à choisir des mots qui ont un lien lointain pour remplacer ces mots. Je vous donne un exemple fictif en partant de cette phrase: "Le Seigneur Jésus s'en retourna vers Jérusalem", dans une nouvelle version, nous pourrions lire: "Jésus était à Jérusalem" ou: "Jésus fut trouvé à Jérusalem" ou: "Jésus avait choisi de se rendre à Jérusalem". Quand les bonnes phrases se sont épuisé cela donne de drôle de phrase qui rende le lecteur perplexe, mais l'éditeur s'en fou, probablement qu'il compte sur le lecteur pour comprendre le texte.
Enfin, il y a-t-il quelqu'un qui a trouvé sa Bible étrange? Veillez m'en rendre compte s.v.p.

Starheater

C'est quoi cette histoire ? Personne n'a le monopole de la Bible. Puis les Rothschild sont riches, certes, mais ils ne sont pas les plus riches de la terre.

Starheater a écrit :Bonjour à tous

Il y a beaucoup de Bible que je ne connais pas, mais de tous ces Bibles, il y a un petit hic. C'est depuis 1985 la Société International de la Bible fut acheté par les Rothschild (Ils sont tous athées à l'exception d'une des fille de la famille), cette famille est la plus riche de toute la Terre, celle-ci imposa un règlement, ce règlement stipule qu'il faut que le contenu de la Bible soit fourni de nouveaux mots et cela à été fixé à 10% de mots différents, ceci est le règlement aux nouveaux Éditeurs. Donc, l'éditeur X qui veux créé une nouvelle Bible pour augmenter ses profits à cette contrainte à tenir compte, s'il n'y parvient pas, il n'a pas le droit d'édité sa Bible. Or une fois que les synonymes sont tous employer, il ne reste qu'à choisir des mots qui ont un lien lointain pour remplacer ces mots. Je vous donne un exemple fictif en partant de cette phrase: "Le Seigneur Jésus s'en retourna vers Jérusalem", dans une nouvelle version, nous pourrions lire: "Jésus était à Jérusalem" ou: "Jésus fut trouvé à Jérusalem" ou: "Jésus avait choisi de se rendre à Jérusalem". Quand les bonnes phrases se sont épuisé cela donne de drôle de phrase qui rende le lecteur perplexe, mais l'éditeur s'en fou, probablement qu'il compte sur le lecteur pour comprendre le texte.
Enfin, il y a-t-il quelqu'un qui a trouvé sa Bible étrange? Veillez m'en rendre compte s.v.p.

Starheater

Des preuves stp.

Tient donc, même ici, la théorie du complot arrive...


Vous ne le savez pas, les "illuminatis" complotent pour faire le nouvel ordre mondial. Si, si !

La vaccination, c'est bien connu chez les complotistes, c'est pour éliminer la race humaine.


Les Rothschild ont décidément tout fait...

Que veux tu il y des personnes qui lancent en l'air des affirmations gratuites et quand c'est le moment d'apporter des preuves il n'y plus personne.

Lorsque vient le temps de sélectionner une version de la Bible, il y a deux versets qui me semblent "clés" pour évaluer la qualité de la traduction.

Ces versets sont : Ecclésiaste 10, 2 (Ancien Testament) et Luc 17, 21.

j'ai consulté un hébraïste et un helléniste spécialistes des originaux de l'Ancien Testament pour l'un et du Nouveau Testament pour l'autre.

Voici ce que les deux versets doivent présenter :

Le sage a le cœur à sa droite, mais le fou a le cœur à sa gauche.
Ecclésiaste 10, 2

Et on ne dira point : voici, il est ici ; ou voilà, il est là ; car voici, le Règne de Dieu est au-dedans de vous.
Luc, 17, 21

En ce qui concerne Ecclésiaste, 10, 2, certains traducteurs n'ont pas compris que le Coeur spirituel, qui est subtil et non repéré par physiologiquement, est vraiment à droite du coeur physique.

Dans Luc, 17, 21, l'enseignement de Jésus est que le Royaume des Cieux, Dieu Lui-même est atteignable par le Coeur spirituel qui est à l'intérieur de chacun. Certains traducteurs ont préféré trahir l'original.

En ce qui concerne de dernier verset, voyez :
http://www.evangile-et-liberte.net/elem ... cle13.html

Il est en effet impossible de passer à côté de l'original grec entos humôn correctement traduit dans la Vulgate latine par intra vos qui signifie très clairement "en vous" en français.

Le royaume peut il être une réalité si il se trouve simplement dans la coeur ?
Et si c'est la cas pourquoi prier pour qu'il vienne si il est déjà dans notre coeur?
(Matthieu 6:9, 10) 9 “ Vous devez donc prier ainsi : “ ‘ Notre Père dans les cieux, que ton nom soit sanctifié. 10 Que ton royaume vienne. Que ta volonté se fasse, comme dans le ciel, aussi sur la terre [...]

medico a écrit :Le royaume peut il être une réalité si il se trouve simplement dans la coeur ?
Et si c'est la cas pourquoi prier pour qu'il vienne si il est déjà dans notre coeur?

Le Royaume est au tréfonds de notre Coeur spirituel, mais il faut se purifier pour y avoir accès.

medico a écrit :(Matthieu 6:9, 10) 9 “ Vous devez donc prier ainsi : “ ‘ Notre Père dans les cieux, que ton nom soit sanctifié. 10 Que ton royaume vienne. Que ta volonté se fasse, comme dans le ciel, aussi sur la terre [...]

Oui, il s'agit des "cieux" subtils qu'on n'atteint que par le Coeur purifié.
Ce n'est pas dans le monde, à l'extérieur que nous trouverons Dieu.

Selon Luc 17, 21, le Royaume des Cieux est "en vous" (entos humôn) dans l'original grec, intra vos, dans la Vulgate latine, ce qui signifie bien "en vous", à l'intérieur.

Le royaume et une réalité et qui dit royaume dit roi et sujets.

Réalité physique ou spirituelle...?

Le Royaume de Dieu est un gouvernement réel, et pas simplement une expression imagée désignant le fait de se soumettre à Dieu dans son cœur. Le Royaume de Dieu gouvernera la terre entière (Psaume 72:8 ; Daniel 7:14).
Mais alors, pourquoi Jésus a-t-il dit : « Le royaume de Dieu est au-dedans de vous » ? (C’est nous qui soulignons ; Luc 17:21, Bible à la Colombe). Jésus ne pouvait pas vouloir dire que le Royaume était dans le cœur de ceux qui l’écoutaient. Pourquoi ? Parce qu’en l’occurrence, il s’adressait à des Pharisiens. Or, il a affirmé que ceux-ci ne seraient pas admis dans le Royaume à cause de leur culte hypocrite, que Dieu jugeait inacceptable (Matthieu 23:13). Jésus avait néanmoins raison de dire que le Royaume de Dieu était « au-dedans » d’eux, ou comme l’écrit la Bible de Jérusalem, « au milieu » d’eux. En effet, Jésus, le futur Roi de ce Royaume, était présent parmi eux (Luc 17:21).

Je ne te demande pas si c'est réel, mais si c'est physique ou spirituel ...