Qui est le vainqueur ?
(1 Jean 5:1-5) 5 Tout homme qui croit que Jésus est le Christ est né de Dieu, et tout homme qui aime celui qui a fait naître aime celui qui est né de celui-là. 2 Par là nous pouvons savoir que nous aimons les enfants de Dieu, lorsque nous aimons Dieu et que nous pratiquons ses commandements. 3 Car voici ce que signifie l’amour de Dieu : que nous observions ses commandements ; et pourtant ses commandements ne sont pas pesants, 4 parce que tout ce qui est né de Dieu est vainqueur du monde. Et voici la victoire qui a vaincu le monde : notre foi. 5 Qui est le vainqueur du monde, sinon celui qui a foi que Jésus est le Fils de Dieu ?
Et quelles sont les promesses faites aux vainqueurs.
(Révélation 2:7) [...] Au vainqueur j’accorderai de manger de l’arbre de vie, qui est dans le paradis de Dieu. ’
(Révélation 2:11) [...] : Le vainqueur — il ne lui sera fait aucun mal par la deuxième mort. ’
(Révélation 2:26, 27) [...] Et au vainqueur, à celui qui observe mes actions jusqu’à la fin, je donnerai pouvoir sur les nations, 27 et il fera paître les gens avec un bâton de fer, [...]
(Révélation 3:5) 5 Le vainqueur sera revêtu ainsi de vêtements de dessus blancs, et je n’effacerai en aucune façon son nom du livre de vie, mais je reconnaîtrai son nom devant mon Père et devant ses anges.
(Révélation 3:12) [...] ‘ Le vainqueur, je ferai de lui une colonne dans le temple de mon Dieu ; non, il n’[en] sortira plus, et j’écrirai sur lui le nom de mon Dieu et le nom de la ville de mon Dieu, la nouvelle Jérusalem qui descend du ciel d’auprès de mon Dieu, ainsi que mon nom nouveau.
(Révélation 3:21) [...] Au vainqueur j’accorderai de s’asseoir avec moi sur mon trône, tout comme j’ai été vainqueur et me suis assis avec mon Père sur son trône [...]
Evidemment, selon agecanonix, la Bible ment. On peut être vainqueur du monde, avoir foi que Jésus est le Fils de Dieu, être né de Dieu, observer ses commandements, et malgré tout, Dieu ne tient pas sa promesse.
agecanonix a écrit :Non Thomas, la bible ne dit pas que la seconde résurrection a lieu à la fin des 1000 ans, ne change pas le texte.
Le reste des morts n’ont pas pris vie jusqu’à ce que les mille ans soient achevés
En fait, ils n'ont pas pris vie éternelle avant la fin des 1000 ans.
D'ailleurs il est très intéressant que le mot "résurrection" ne soit pas utilisé par Jean concernant le reste des morts. C'est l'expression "reprendre vie" qui a été choisie.
Notons que le texte les qualifie encore de "morts" alors qu'ils sont jugés et vivants devant le trône de Dieu.
Si donc on peut être considéré comme "morts" par Dieu tout en étant "vivants" physiquement, on peut comprendre que l'on reprenne officiellement vie quand Dieu offre la vie éternelle.
Voilà la nouvelle invention d'agecanonix : il y a maintenant une vie éternelle officielle, et une vie éternelle non officielle.
Essayons de comprendre la logique d'agecanonix.
(Révélation 2:8) 8 “ Et à l’ange de la congrégation qui est à Smyrne, écris : Voici les choses qu’il dit, ‘ le Premier et le Dernier ’, qui est devenu un mort et a [re]pris vie :
Comment Jésus a t-il repris vie ? En ressuscitant.
(Révélation 20:4) [...] Et ils ont pris vie et ont régné avec le Christ pendant mille ans.
Comment ceux qui règnent avec le Christ ont pris vie ? En ressuscitant.
(Révélation 20:5) [...] (Le reste des morts n’ont pas pris vie jusqu’à ce que les mille ans soient achevés. [...]
Comment le reste des morts reprend vie ? En ne ressuscitant pas. Donc, selon agecanonix, on est mort bien qu'étant ressuscité.
Pour lui, les morts qui sont devant le trône sont en réalité physiquement vivants. Comment est ce possible ? Revenons donc en arrière.
On sait qu'il y a des humains qui vivent pendant ces 1000 ans sur terre. A la fin des mille ans :
(Révélation 20:7-9) [...] Or, dès que les mille ans seront achevés, Satan sera délié de sa prison, 8 et il sortira pour égarer les nations aux quatre coins de la terre, Gog et Magog, pour les rassembler pour la guerre. Leur nombre est comme le sable de la mer. 9 Et ils se sont avancés sur la largeur de la terre et ils ont encerclé le camp des saints et la ville bien-aimée. Mais du feu est descendu du ciel et les a dévorés.
Tous les rebelles sont donc détruits. Du feu qui descend du ciel et les dévore, c'est sans équivoque sur leur sort. Donc, après cela, il ne reste sur terre que les fidèles, ceux qui ne se sont pas rebellés (logiquement).
Ensuite, vient le moment du jugement dit « du trône blanc ». Si les morts qui se retrouvent devant le trône sont en réalité physiquement vivants, c'est qu'ils viennent d'échapper à la mort et qu'ils ont donc choisis Dieu plutôt que Satan. Cependant, quand Dieu les juge sur leurs actions, une partie de ces fidèles seront jetés dans le lac de feu et de soufre et subiront la seconde mort.
Donc, bien qu'ayant choisis le camp de Dieu juste avant, Dieu n'a pas jugé leurs actions suffisantes pour leur accorder la vie éternelle.... Mouais...!!!!
Dieu récompense donc la fidélité de ces hommes par la mort.
Je ne sais pas pour vous, mais moi je trouve ce raisonnement plutôt louche ! Mais comme il vient d'agecanonix, ce n'est pas étonnant.
Je rappelle à toute fin utile que le rouleau de vie est écrit durant cette vie là, et non durant une future vie pendant le millénaire.
(Psaume 69:28) 28 Qu’ils soient effacés du livre des vivants, et qu’avec les justes ils ne soient pas inscrits.
(Exode 32:33) Cependant Jéhovah dit à Moïse : “ Celui qui a péché contre moi, c’est lui que j’effacerai de mon livre.
(Philippiens 4:3) Oui, je t’en prie aussi, véritable compagnon de labeur, continue d’aider ces [femmes] qui ont lutté côte à côte avec moi dans la bonne nouvelle, ainsi qu’avec Clément et mes autres compagnons de travail, dont les noms sont dans le livre de vie.
(Révélation 3:5) 5 Le vainqueur sera revêtu ainsi de vêtements de dessus blancs, et je n’effacerai en aucune façon son nom du livre de vie,
Puisque ce livre de vie contient nos actions de
cette vie, et puisque nos noms sont écrits ou pas dans le fameux livre de vie selon nos actions de
cette vie, logiquement, ce qui est jugé durant ce jugement du trône blanc, c'est
cette vie, et non une autre vie future.
En résumé, si l'on suit la logique d'agecanonix,
Dieu envoie une partie de ses fidèles à la mort à la fin des mille ans.