Religions du monde :: forum religion

" Azaryaah " ce que tu dis n'est pas juste, STP sois sincère, le passage d'Actes 21: 18-24 dit bel et bien que Paul s'est rendu chez les apôtres car il est écrit " Paul se rendit chez jacques " or jacques est un apôtre de Christ, Personne ne peut le nier.

Ensuite dans Actes 21:18-24, il est clairement dit qu'il y avait des rumeurs que disaient que Paul enseignait que la loi est abolie et les apôtres (Jacques y compris) ont dit que cette rumeur est fausse et que Paul n'a jamais enseigné que la loi est abolie. Le texte est claire quand même, pourquoi tu veux nier la vérité ?

Ce que je veux que tu m'expliques c'est :

(1) Si la loi est abolie par christ alors Pourquoi Est-ce que Selon Actes 21:18-24, les juifs qui ont crus en jésus et qui étaient toujours Zélés pour la loi de moise (pratiquaient la loi) reprochaient alors à Paul d'enseigner l'abolition de la loi ?

(2) Si la loi est abolie pourquoi les apôtres démentent les rumeurs et disent que Paul n'a jamais enseigné l'abolition de la loi?

(3) Si la loi est abolie par Christ à la croix alors Pourquoi les apôtres n'ont pas ouvertement dit que Paul a bien fait d'enseigner que la loi est abolie?


" Etoiles célestes " excuses moi te fâches pas, le passage d'hébreux que tu as mis, j'ai pas répondu car j'avais déjà expliqué ça mais je te remet l'explication ci-dessous:

Concernant le passage d'hébreux 10: 1-11 , apparemment tu n'as rien compris de ce passage, ce passage parle du changement de la loi du sacerdoce lévitique au sacerdoce de christ en tant que souverain sacrificateur et non de la loi de moise relisons le pour mieux comprendre :

Hébreux 10: 1-11 En effet, la loi (des sacrifices), qui possède une ombre des biens à venir, et non l'exacte représentation des choses, ne peut jamais, par les mêmes sacrifices qu'on offre perpétuellement chaque année, amener les assistants à la perfection. Autrement, n'aurait-on pas cessé de les offrir, parce que ceux qui rendent ce culte, étant une fois purifiés, n'auraient plus eu aucune conscience de leurs péchés? Mais le souvenir des péchés est renouvelé chaque année par ces sacrifices; car il est impossible que le sang des taureaux et des boucs ôte les péchés. C'est pourquoi Christ, entrant dans le monde, dit: Tu n'as voulu ni sacrifice ni offrande, Mais tu m'as formé un corps; Tu n'as agréé ni holocaustes ni sacrifices pour le péché. Alors j'ai dit: Voici, je viens Dans le rouleau du livre il est question de moi Pour faire, ô Dieu, ta volonté. Après avoir dit d'abord: Tu n'as voulu et tu n'as agréé ni sacrifices ni offrandes, Ni holocaustes ni sacrifices pour le péché ce qu'on offre selon la loi, il dit ensuite: Voici, je viens Pour faire ta volonté. Il abolit ainsi la première chose (sacrifice des béliers,...) pour établir la seconde (sacrifice de son propre corps). C'est en vertu de cette volonté que nous sommes sanctifiés, par l'offrande du corps de Jésus-Christ, une fois pour toutes..

Il faut que tu saches que la mort du christ n'a servi uniquement que pour le scellement de la nouvelle alliance en son sang et le pardon des péchés . Christ n'étant pas levite comme Moise car étant de la tribu de juda, il ne pouvait pas scellé la nouvelle alliance de la même manière que Moise par le sang des taureaux, c'est pourquoi pour l'établissement de la nouvelle alliance, afin de ne pas briser l'alliance de Dieu avec les lévites, christ a établit l'alliance avec une loi sacerdotale (sacrifice de son sang) différente de la loi du sacerdoce lévitique (sacrifice de Bouc) dont Moise s'est servi. C'est de se changement de loi sacerdotale que parle Hébreux 10: 1-11 et non de la loi de moise.

Christ lui-même dans le verset ci-dessous a dit de sa propre bouche que sa mort (son sang versé) n'a servi qu'a l'établissement de la nouvelle alliance et au pardon des péchés. Nul part Christ n'a dit qu'il est mort pour abolir la loi de moise. Si tu n'es pas d'accord donne moi alors un verset où christ a dit que sa mort sert à l'abolition de la loi de moise ?

Mathieu 26:28 (Jésus dit ) car ceci est mon sang, le sang de l'alliance, qui est répandu pour plusieurs, pour la rémission des péchés.

Si vous me permettez de donner un avis :

Pour moi, la loi n'est pas abolie, car la loi est saine.
Cependant, la loi seule nous condamne tous, il faut donc ajouter à cette loi de rigueur, la miséricorde du Christ pour que le salut soit accessible.

Loi+Foi en Jésus= Salut.

C'est exactement ce que le Coran a réussi a faire, une loi complète avec la miséricorde pour les transgresseurs repentants.
L'esprit christique ainsi que les dix commandements sont bien respectés dans le Coran.
Cependant, la place réelle de Jésus/Issa n'est pas reconnue à sa juste valeur en Islam, c'est un point à éclaircir.

@ Pierre77 la loi est accompli en Christ , concernant Actes 21 j'ai donner des explications et je t'ai demander de consulter la bible d'études en ligne pour comprendre le contexte. Je pense que c'est clair.

Pierre 77 tu a un problème ou quoi ??????

Voici ce que tu ose dire :

" Impériocristo " moi je crois fermement que croire au sacrifice du christ, nous accorde le pardon des péchés et le salut. Mais après avoir cru en son sacrifice salvateur, nous ne devons pas continué de péché, ne devons faire tout notre possible pour être agréable à Dieu en respectant ses commandements.


C'est logique bon sang , ont ta demandé d'aller donné un coup de pied a un pauvre démunie qui ne mange pas a sa faim dans la rue ?
Ont t'a demandé d'aller égorger ton voisin ??????

La Foi agissante et vivifiante tu connais ?????
La Loi gravé dans le coeur des hommes ça te dit rien ?

Tu est pécheur par nature , même après le sacrifice du Christ , tu continuera a péchés
Son sacrifice te justifie par la grâce de Dieu , mais il faut croire en ce sacrifice
Il est l'agneau divin présenté en sacrifice qui porte le poids de la Loi sur Lui ( il porte ta condamnation de pécheur , car le péché est déjà juger et vouez au feu de la géhenne )
Et par son sang tu est justifié , a condition de croire en ce sacrifice et d'admettre que tu n'est plus condamné par la Loi qui fait de toi un pauvre pécheur = Mort ( car le péché est déjà juger et condamné ) et que tu obtient la grâce et le salut par ce sacrifice qui te sauve

La Loi divine fait de toi un pécheur hors le péché est déjà JUGER ET CONDAMNE depuis le commencement comme Satan est déjà juger et condamné .


Maintenant si tu est sincère et que tu crois que Dieu a présenté son agneau divin en sacrifice pour te justifié par la grâce tu obtient le salut !
Car quand tu aime Dieu et que tu a la Foi en Dieu tu est un enfants de Dieu qui a choisi la voie de la Justice
Et un enfant de Dieu fait de bonnes oeuvres car il connais Dieu

Arké a écrit :Si vous me permettez de donner un avis :

Pour moi, la loi n'est pas abolie, car la loi est saine.
Cependant, la loi seule nous condamne tous, il faut donc ajouter à cette loi de rigueur, la miséricorde du Christ pour que le salut soit accessible.

Loi+Foi en Jésus= Salut.

C'est exactement ce que le Coran a réussi a faire, une loi complète avec la miséricorde pour les transgresseurs repentants.
L'esprit christique ainsi que les dix commandements sont bien respectés dans le Coran.
Cependant, la place réelle de Jésus/Issa n'est pas reconnue à sa juste valeur en Islam, c'est un point à éclaircir.

Je reposte au cas où vous auriez loupé mon avis

@ Arké la Loi est accompli en Christ, le fait qu'elle soit saine ne change rien , quand à la place du christ dans l'islam , est il a sa juste valeur dans l'islam tu devrais ouvrir un poste dans le forum concernant l'islam et Jésus

Jésus dit qu'il est venu accomplir la loi alors la question se pose que veut dir le mot accomplir?

Azaryaah a écrit :@ Arké la Loi est accompli en Christ, le fait qu'elle soit saine ne change rien , quand à la place du christ dans l'islam , est il a sa juste valeur dans l'islam tu devrais ouvrir un poste dans le forum concernant l'islam et Jésus

Le titre du sujet invite les musulmans à répondre, alors laisse un musulman te répondre, c'est le minimum.

Adore Dieu et aime ton prochain comme toi même.
Ceci résume toute la loi et les prophètes, n'est-ce pas ?

C'est exactement ce que le Coran préconise......donc il ne faut pas hésiter à adopter le Coran comme guide saint.

A bon c'est nouveau ça !!
Le coran dit ça ?

Ca c'est la meilleur !!!!! aime ton prochain musulmans oui par contre les autres qu'ils crèvent

Arké a écrit :
Le titre du sujet invite les musulmans à répondre, alors laisse un musulman te répondre, c'est le minimum.

Adore Dieu et aime ton prochain comme toi même.
Ceci résume toute la loi et les prophètes, n'est-ce pas ?

C'est exactement ce que le Coran préconise......donc il ne faut pas hésiter à adopter le Coran comme guide saint.

C'est Pierre77 qui vous a invité donc faut voir avec lui, quand à moi j'ai donné une réponse, il y a aucune hésitation car pour nous le Coran ne vient pas de YHWH le Père mais bon c'est un autre sujet restons sur le sujet initial.

medico a écrit :Jésus dit qu'il est venu accomplir la loi alors la question se pose que veut dir le mot accomplir?

Accomplir veut dire la réaliser, la mettre en pratique, de l'enseigner, sauf que lorsque Jésus parle de la Loi, ce n'est pas la loi de Moise dont il parle mais de la règle d'or et du commandement d'aimer son prochain comme soi même. C'est ce que le Christ a réalisés, enseignés, mis en pratique.

Je sais qu'en ce moment, les juifs rêvent de remettre leur loi et leurs rites en route.
Cela se fera après la reconstruction du temple que Dieu avait fait détruire faute d'avoir accepté le Christ et sa réforme.

Que croient donc les juifs d'aujourd'hui ?
Que Dieu a renié l'enseignement de Jésus le Messie des hommes ?
Pas du tout, au contraire !

Si les juifs réussissent à reconstruire le temple, ce n'est pas grâce à leurs oeuvres face à la loi ! C'est uniquement pour permettre la destruction du symbole de l'Islam sur le lieu saint.

Les récentes catastrophes survenues à la Mecque, prouvent que quelque chose ne va plus chez les représentants de l'Islam.
Dieu rejette ce culte hypocrite, source d'un trafic digne de celui de l'époque de Jésus.
Cet endroit est devenu une caverne de voleurs.

Les terres saintes où l'argent prime sur Dieu, sont et seront détruits, la loi, c'est la loi !
Mais cela ne fait pas du culte juif, la panacée voulue par Dieu, c'est certain.

Arké a écrit :Je sais qu'en ce moment, les juifs rêvent de remettre leur loi et leurs rites en route.
Cela se fera après la reconstruction du temple que Dieu avait fait détruire faute d'avoir accepté le Christ et sa réforme.

Que croient donc les juifs d'aujourd'hui ?
Que Dieu a renié l'enseignement de Jésus le Messie des hommes ?
Pas du tout, au contraire !

Si les juifs réussissent à reconstruire le temple, ce n'est pas grâce à leurs oeuvres face à la loi ! C'est uniquement pour permettre la destruction du symbole de l'Islam sur le lieu saint.

Les récentes catastrophes survenues à la Mecque, prouvent que quelque chose ne va plus chez les représentants de l'Islam.
Dieu rejette ce culte hypocrite, source d'un trafic digne de celui de l'époque de Jésus.
Cet endroit est devenu une caverne de voleurs.

Les terres saintes où l'argent prime sur Dieu, sont et seront détruits, la loi, c'est la loi !
Mais cela ne fait pas du culte juif, la panacée voulue par Dieu, c'est certain.

ALLOOOOO !!!! oui ! SOS médecin ? j'aurais besoin d'une équipe ,,,, c'est pour Arké sur le forum religion il délire complètement le pauvre faite vite svp !!!!!!

" Medico " le mot " Accomplir " dans Mathieu 5:17 signifie " Expliquer la loi, donner tout son sens à la loi ". Mais malheureusement tous les chrétiens d'aujourd'hui disent que Accomplir = Abolir alors que jésus a dit qu'il n'est pas venue abolir la loi. Je te donne ci-dessous la traduction de la bible d'une autre version qui explique cela :

Mathieu 5:17 « Ne pensez pas que je sois venu supprimer la loi de Moïse et l'enseignement des prophètes. Je ne suis pas venu pour les supprimer mais pour leur donner tout leur sens (Bible Version Français Courant)


" Arké " Toi qui dis que le coran enseigne l'amour du prochain, ne sait tu pas que le coran légitimise la vengeance contre son prochain et dit de détester ces ennemis alors que jésus a dit que c'est pas bon, ci-dessous les versets :

Sourate 2: 194 Le Mois sacré pour le mois sacré! - Le talion s'applique à toutes choses sacrées -. Donc, quiconque transgresse contre vous, transgressez contre lui, à transgression égale. Et craignez Allah. Et sachez qu'Allah est avec les pieux.

Sourate 60: 1 ô vous qui avez cru! Ne prenez pas pour alliés Mon ennemi et le vôtre, leur offrant l'amitié, alors qu'ils ont nié ce qui vous est parvenu de la vérité. Ils expulsent le Messager et vous-mêmes parce que vous croyez en Allah, votre Seigneur. Si vous êtes sortis pour lutter dans Mon chemin et pour rechercher Mon agrément, leur témoignerez-vous secrètement de l'amitié, alors que Je connais parfaitement ce que vous cachez et ce que vous divulguez? Et quiconque d'entre vous le fait s'égare de la droiture du sentier.

Mathieu 5:44 (Jésus dit) Mais moi, je vous dis: Aimez vos ennemis, bénissez ceux qui vous maudissent, faites du bien à ceux qui vous haïssent, et priez pour ceux qui vous maltraitent et qui vous persécutent,

Mathieu 5:39 (Jésus dit) Mais moi, je vous dis de ne pas résister au méchant. Si quelqu'un te frappe sur la joue droite, présente-lui aussi l'autre

Votre prophète enseigne totalement le contraire de la Thora qu'il affirme confirmer !

D'ailleurs explique moi pourquoi vous ne suivez pas la Thora alors que l'islam dit de croire et de se soumettre à la Thora ?

Pierre77 a écrit :
Mathieu 5:17 « Ne pensez pas que je sois venu supprimer la loi de Moïse et l'enseignement des prophètes. Je ne suis pas venu pour les supprimer mais pour leur donner tout leur sens (Bible Version Français Courant)

Il n'y a pas de Moise dans le texte, c'est un rajout que ton interprète a fait

Toi qui dis que le coran enseigne l'amour du prochain, ne sait tu pas que le coran légitimise la vengeance contre son prochain et dit de détester ces ennemis alors que jésus a dit que c'est pas bon, ci-dessous les versets :

C'est ce que la loi de Moise dit, de hair ton ennemi donc tu peux en conclure que c'est la loi du diable mais pas de Dieu