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Re: Les Témoins de Jéhovah interdits en Russie

Posté : 08 oct.20, 21:03
par keinlezard
Hello,
La Tête dans le guidon ... on pond et recopie les annonces jw.org plutot que de répondre aux questions et surtout remettre en question la politique
désastreuse du CC dans cette affaire ...

Une question que je me suis posé hier soir ... s'il n'y avait pas eu la campagne de lettre et cette attitude du CC/WT de forcer les TJ russes
à continuer pour jouer le jeux de la martyrologie jéhoviste ... les Salles et autres batiment auraient ils été confisqué ?

Poutine ne fait jamais rien par hasard et surtout gratuitement , on peu penser ce que l'on veut de lui , et je suis le premier à penser que c'est un
dictateur et un partisan du totalitarisme , que la Russie sous sont influence à gagné une ""aura"" internationale aux dépends des Russes eux même
et que le systeme poutine disparaitra avec poutine .... pour le pire malheureusement avec une résurgence des mafias ou un gouvernement plus totalitaire encore ...
Mais Poutine est un "manipulateur" et un "stratège" ... si les autorités TJ avaient fait profil bas , la WT n'en serait pas là aujourd'hui !

Cordialement

Re: Les Témoins de Jéhovah interdits en Russie

Posté : 09 oct.20, 00:15
par medico
ALERTE INFO | Russie : Frère Anatoliy Tokarev encourt trois ans et demi de prison
Le 23 octobre 2020, le tribunal du district d’Oktiabrski (Kirov) doit annoncer sa décision dans l'affaire concernant frère Anatoliy Tokarev. Il encourt trois ans et demi de prison.

Re: Les Témoins de Jéhovah interdits en Russie

Posté : 09 oct.20, 00:58
par keinlezard
Hello,

C'est vraiment étonnant comme comportement pas une seule fois n'est cité l'origine de l'information.

https://www.jw.org/fr/actualites/jw/

Et plus étonnant encore , c'est cette façon compulsive copier-coller , sans recul ni esprit critique comme si la seul version jéhoviste
ne souffrait d'aucune remise en question possible.

N'oublions pas dans tout cela que ce qu'endure les TJ Russe et lier à des facteurs qui ont été télécommandé depuis les USA et plus précisément
le Siège de Warwick !

En effet, alors que la WT / CC étaient parfaitement au courant de l'interdiction liée à une modification de la loi russe sur le prosélytisme religieux

La WT /CC ont sciemment continué de demander aux TJ russes de précher et de faire un prosélytisme ostentatoire

Lorsque le couperet de la loi est tombé , les mêmes WT/CC ont demandé au milions de TJ d'écrire une lettre aux membres du gouvernement russe
pour infléchir la POLITIQUE russe ! Autrement dit, malgré leurs déclaration sur la "neutralité Chrétienne" et "ne pas interféré dans les affaires politiques" la WT/CC ont tenter une ingérence dans la politique Russe

Avec les conséquences que nous voyons aujourd'hui ou tout ces croyants sincères sont exhibés comme des animaux de foire pour satisfaire la
martyrologie Jéhoviste .

Oubliant au passage qu'ils en sont là à cause des décisions du Collège Central alors même qu'eux sont tranquillement derrieres leurs écrans d'ordi et leur caméra pour des "sessions" via internet sous prétexte de Covid19

Internet et cession web qui furent interdits aux TJ russes .

Et maintenant nous avons la "joie" de lire des copier coller du site JW org sans qu'aucune mention n'en soit faite .

Et bien sur les questions sur la responsabilité des TJ et du CC à propos du sort des TJ Russe d'aujourd'hui est passé sous silence .

Pourtant en 1933, la même chose avait été faite avec les mêmes résultat pour les TJ allemand donc la WT savait !

Cordialement

Re: Les Témoins de Jéhovah interdits en Russie

Posté : 09 oct.20, 01:28
par Marmhonie
keinlezard a écrit : 08 oct.20, 21:03 Hello,
La Tête dans le guidon ... on pond et recopie les annonces jw.org plutot que de répondre aux questions et surtout remettre en question la politique
désastreuse du CC dans cette affaire ...
Exact 👍
keinlezard a écrit : 08 oct.20, 21:03Si les autorités TJ avaient fait profil bas , la WT n'en serait pas là aujourd'hui !
Exact.
Le plongeon des témoins de Jéhovah en France est spectaculaire. Un inscrit dans mon forum a fourni les chiffres et les graphismes de cet effondrement. J'en extrait avec sa permission un graphe simplement.
:hi:

Re: Les Témoins de Jéhovah interdits en Russie

Posté : 09 oct.20, 02:27
par medico
Le rapport avec le sujet il est ou?

Re: Les Témoins de Jéhovah interdits en Russie

Posté : 09 oct.20, 02:49
par keinlezard
Hello,
medico a écrit : 09 oct.20, 02:27 Le rapport avec le sujet il est ou?
Ne parle t on pas de la cause des TJ individuels en Russie pas ceux qu'agite la WT pour sa sauce interne.

Mais des hommes et femmes croyants sincères instrumentalisé par l'organisation sous la houlette du CC

Tant que la CoVid n'était pas là c'était facile de contourner le problème , mais maintenant que les 8 millions de TJ font des
réunion et de la prédication via internet et le Téléphone, il faut bien regarder les choses en face et appeler un chat un chat !

Cela s'appelle de la remise en contexte.

Tu te contentes de poster des copiers-coller piqué sur jw org sans même citer la source.
Et bien sur on oublie , c'est pratique , de dire pourquoi et comment les TJ russes en sont arrivé là !



Cordialement

Re: Les Témoins de Jéhovah interdits en Russie

Posté : 09 oct.20, 04:06
par RT2
keinlezard a écrit : 09 oct.20, 00:58 Hello,

C'est vraiment étonnant comme comportement pas une seule fois n'est cité l'origine de l'information.

https://www.jw.org/fr/actualites/jw/

Et plus étonnant encore , c'est cette façon compulsive copier-coller , sans recul ni esprit critique comme si la seul version jéhoviste
ne souffrait d'aucune remise en question possible.

N'oublions pas dans tout cela que ce qu'endure les TJ Russe et lier à des facteurs qui ont été télécommandé depuis les USA et plus précisément
le Siège de Warwick !

En effet, alors que la WT / CC étaient parfaitement au courant de l'interdiction liée à une modification de la loi russe sur le prosélytisme religieux

La WT /CC ont sciemment continué de demander aux TJ russes de précher et de faire un prosélytisme ostentatoire

Lorsque le couperet de la loi est tombé , les mêmes WT/CC ont demandé au milions de TJ d'écrire une lettre aux membres du gouvernement russe
pour infléchir la POLITIQUE russe ! Autrement dit, malgré leurs déclaration sur la "neutralité Chrétienne" et "ne pas interféré dans les affaires politiques" la WT/CC ont tenter une ingérence dans la politique Russe

Avec les conséquences que nous voyons aujourd'hui ou tout ces croyants sincères sont exhibés comme des animaux de foire pour satisfaire la
martyrologie Jéhoviste .

Oubliant au passage qu'ils en sont là à cause des décisions du Collège Central alors même qu'eux sont tranquillement derrieres leurs écrans d'ordi et leur caméra pour des "sessions" via internet sous prétexte de Covid19

Internet et cession web qui furent interdits aux TJ russes .

Et maintenant nous avons la "joie" de lire des copier coller du site JW org sans qu'aucune mention n'en soit faite .

Et bien sur les questions sur la responsabilité des TJ et du CC à propos du sort des TJ Russe d'aujourd'hui est passé sous silence .

Pourtant en 1933, la même chose avait été faite avec les mêmes résultat pour les TJ allemand donc la WT savait !

Cordialement
Zoom est interdit en Russie ?, on interdit donc à des gens qui s'aiment de même pouvoir se voir à distance et se parler ? Non sauf si ils sont TJ, alors qu'ils observaient la prudence liée au Covid en employant Zoom pour ne pas se réunir physiquement mais manifestement, ça ne suffit pas, il faudraient qu'ils n'aient même plus un seul contact entre eux. Et ben,... à quant la déportation ? :hum:
:hi:

Re: Les Témoins de Jéhovah interdits en Russie

Posté : 09 oct.20, 04:17
par Patrice1633
Les chiffres sont en hausse constante de TJ dans le monde, ca y a pas de doute
Les rapport de gens qui sont CONTRE les TJ quel valeur aurais ce rapport?

Meme si un jour il rn resterais que 10 dans le monde ca changerais quoi?
Pour quel raison Jerusalem a ete detruite en 607 ane?
Les gens ont delaisser Jéhovah
Mais pas tout le monde

Et cela a fait quoi?
Ceux qui sont rester fidèle ont tous ete connu de Jehovah, jehovah les connais c'est cela qui est important ...

A la fin de ce monde les gens se tourneront contre le peuple choisi de Dieu
Et a la fin des 1000 ans ausssi ...
Ils encercleront le peuple de Dieu

Mais qui survivras t-il?

Re: Les Témoins de Jéhovah interdits en Russie

Posté : 09 oct.20, 06:29
par Marmhonie
keinlezard a écrit : 09 oct.20, 02:49Ne parle t on pas de la cause des TJ individuels en Russie pas ceux qu'agite la WT pour sa sauce interne.
Mais des hommes et femmes croyants sincères instrumentalisé par l'organisation sous la houlette du CC.
Cher Keinlezard,
C'est exactement cela qui s'est produit dans mon forum. On a deux TJ dont un qui habite Moscou, un homme & une dame. Ils nous ont envoyés même des vidéos de commentaires sur leur situation réelle, enregistré en voiture tournant sur le périphérique pour plus de sécurité. Ils ont le cœur sur la main. Un est un scientifique. Eh bien Patrice 1633 a commencé à les traiter de tout, puis a appelé ses amis dans le forum sous sa signature, et trois indignes témoins de Jéhovah (Patrice 1633 n'a jamais été témoin de Jéhovah) sont venus pour tout casser dans mon forum. Ils se sont bloqués eux-mêmes, de façon absurde. Ils peuvent s'exprimer en toute liberté, ils ne reviennent pas...
Parce que ces deux russes donnent une réalité différente de ce que JW.ORG en donne, ils ont osé prétendre qu'ils ne sont pas des témoins de Jéhovah ! C'est à peine croyable.

Et vous avez encore & Toujours le dit Patrice 1633 qui vient ici en continuant de mentir sans cesse.

Nous sommes tenus informés au jour le jour de ce qui se passe dans certaines régions de Russie. Les informations de JW.ORG arrivent sur leur site des semaines après, alors que ces témoins sont réactifs & parlent des vrais problèmes qui n'ont strictement rien à voir avec ce que prétend les officiels de JW.ORG.

Poutine n'a jamais interdit les témoins de Jéhovah qui ne sont pas persécutés comme JW.ORG essaye de faire le buzz. Il s'agit de conflits entre la centralisation des pouvoirs à Moscou & certaines régions qui veulent leur indépendance.

La réalité du terrain est : Pourquoi certains témoins de Jéhovah sont partiellement condamnés en Russie ?
Tout le reste n'est qu'enfumage sur des naïfs qui ont perdu tout sens critique, analytique.
keinlezard a écrit : 09 oct.20, 02:49Cela s'appelle de la remise en contexte.
Exactement
Une témoin de Jéhovah russe nous fournit beaucoup d'informations, nous en traduisons une partie bénévolement.

keinlezard a écrit : 09 oct.20, 02:49Tu te contentes de poster des copiers-coller piqué sur jw org sans même citer la source.
Et bien sur on oublie , c'est pratique , de dire pourquoi et comment les TJ russes en sont arrivé là !
Les situations dans certaines régions russes sont complexes et tendues avec Moscou. Par exemple, dans certaines régions en plein accord avec le Kremlin, les popes orthodoxes aident les témoins de Jéhovah, personne n'en parle ici. Dans d'autres régions hostiles à la centralisation, des milices imposent un tout autre système brutal.
Nous avons la liste de tous les tj détenus, avec leurs numéros de dossiers, ce qui nous permet d'entrer en contact avec certains.
Chaque cas est particulier.

Il est devenu évident que certains vénèrent l'organisation américaine Watchtower/JW.ORG comme le messie. Dans ces cas là, il n'y a rien à faire d'autre que de passer son chemin & continuer d'aider celles & ceux qui sont dans le besoin.
:hi:

Re: Les Témoins de Jéhovah interdits en Russie

Posté : 09 oct.20, 06:32
par medico
Il ne se passe rien dans la sainte Russie.

Re: Les Témoins de Jéhovah interdits en Russie

Posté : 09 oct.20, 06:42
par Patrice1633
Hihi, bonjour Marmhonie

Ce que je dit c'est que il peut y avoir 2 personnes qui vivent en Russie sur ton forum, si c'est vrai, tant mieux , c'est super.

La parti qui ne conviens pas c'est que tu dit qu'ils sont TJ ...
Admettons qu'ils vive en Russie, pas de probleme.
J'aime les Russe, j'ai engager des Russe a mon ancien travail, j'ai des amis Russe,.ils sont tres gentil ...

Une personne qui crois en Jehovah vas parler de lui selon les bonne croyance
Mais Marmhonie, ils n'ont jamais utiliser la bible ils parle CONTRE les TJ ...
Une parti ils disent tel homme vie en Russie est emprisonner ... Ok, tout vas bien jusque la, mais ensuite ils parle contre leur foi ...

Humm ca conviens pas Marmhonie
Ils ont parler CONTRE le college centale, ils n'annonce PAS le Rpyaume de Dieu
Et maintenant ils approuvent NOËL ...
Marmhonie, un TJ ne peut pas faire cela ...
Qu'ils habitent la ou tu voudras ...

Je n'ai PAS besoin de l'avis de d'autres personne ni faire des commentaire en groupe, comme pour VENT et compagnie, ils font et disent ce qu'ils veulent ...

Le soir qu'ils nous ont annoncer a la reunions ce qui c'est passé en Russie a ete tout un choc, je me souvient meme la chaise ou j'etait toute la reunion, j'aime les Russe, de toute Religions, j'aime les TJ Russe aussi bien entendu

Sur JW nous avons la situation en mains

Moise, Noé, Daniel, les a tu vue dire
"Regarder la beaute du culte de Baal, leur statues comment elle sont bellles ..."?
Est-ce que Jesus c'est promener et dire wow regarder comment les Saduceen on de beau temple et s'habille bien ...?
Impossible ...
Un TJ ne peut pas vanter la beauté de l'Eglise Catholique ni des Orthodoxe bien entendu
Malachie et Ezechiel n'as pas vanté la beauté des faut culte des fausse croyance ...

Un TJ ne peut pas faire de telle chose Marmhonie, nous aimons la personne, mais pas leur culte qui est contraire au Vrai Dieu

Re: Les Témoins de Jéhovah interdits en Russie

Posté : 09 oct.20, 20:04
par medico
ALERTE INFO | Russie : Un couple est condamné à des peines de prison avec sursis
Le 9 octobre 2020, le tribunal du district de Sverdlovski dans la ville de Kostroma a condamné frère Sergueï Rayman et sa femme, Valeria, à des peines de prison avec sursis respectivement de huit et sept ans. Ce sont les peines de prison les plus longues jamais imposées à nos frères et sœurs de Russie depuis la décision de la Cour Suprême datant de 2017. Frère et sœur Rayman n'iront pas en prison pour le moment.

Re: Les Témoins de Jéhovah interdits en Russie

Posté : 11 oct.20, 06:44
par clovis
medico a écrit : 09 oct.20, 20:04 ALERTE INFO | Russie : Un couple est condamné à des peines de prison avec sursis
Le 9 octobre 2020, le tribunal du district de Sverdlovski dans la ville de Kostroma a condamné frère Sergueï Rayman et sa femme, Valeria, à des peines de prison avec sursis respectivement de huit et sept ans. Ce sont les peines de prison les plus longues jamais imposées à nos frères et sœurs de Russie depuis la décision de la Cour Suprême datant de 2017. Frère et sœur Rayman n'iront pas en prison pour le moment.
Ce n'est que du sursis. Rayman c'est russe comme nom ? Et c'est quoi le motif ?

Quitte à informer, donnes-nous tous les tenants et aboutissants de cette affaire.

Tu sais, en France on emprisonne pour des idées. Je pense à l'écrivain Hervé Ryssen.

Re: Les Témoins de Jéhovah interdits en Russie

Posté : 11 oct.20, 08:11
par medico
Et c'était quand l'affaire Ryssen ?

Re: Les Témoins de Jéhovah interdits en Russie

Posté : 11 oct.20, 09:25
par clovis
medico a écrit : 11 oct.20, 08:11 Et c'était quand l'affaire Ryssen ?
Il est en prison depuis 24 jours.