Religions du monde :: forum religion

Mormon a écrit : ↑27 mai24, 07:43 " Et il dit: Voici, je vois les cieux ouverts, et le Fils de l'Homme debout à la droite de Dieu." (Actes 7:56).

Fils d'homme c'est une expression qui montre ce qu'il a été sur la terre, d’où il provient mais en aucun cas ne veut dire qu'il est homme au ciel.
Jésus dit lui même en Jean 1:18 aucun homme n'a jamais vu Dieu.
Aucun homme ne pourrait le voir si on se base sur 1 cor 15:50.

XYZ a écrit : ↑27 mai24, 09:18 Fils d'homme c'est une expression qui montre ce qu'il a été sur la terre

C'est bien plus que ça, le Père n'est qu'un Homme glorifié et exalté :

Il était le Fils de l'Homme:

" Et il lui a donné le pouvoir de juger, parce qu’il est le Fils de l’Homme." (Jean 5: 27).

Et les Juifs connaissaient cette vérité :

" Si tu es le Christ, dis-le nous. Jésus leur répondit: Si je vous le dis, vous ne le croirez pas et, si je vous interroge, vous ne répondrez pas. Désormais le Fils de l'Homme sera assis à la droite de la puissance de Dieu. Tous dirent: Tu es donc le Fils de Dieu?..." (Luc 22:67-70).

XYZ a écrit :Dieu dit qu'on ne peut pas le voir et vivre.

Dieu dit aussi en Exode 24:10-11 que des hommes l'ont vu et ont survécu. Qui es tu pour dire le contraire ? Qui tu crois que je vais croire ? Toi, ou Dieu !

XYZ a écrit :En fait c'est à toi de comprendre que si ses gens ont vu Dieu, ce n'était certainement pas du live and direct.

Quelle partie du verset dit que ce n'était pas en live and direct ?

Tu es prêt à inventer n'importe quel mensonge, pour ne pas admettre ce qui est clairement écrit.

a écrit :D'après vos propos, non, puisque la terre va être détruite.

Il n'est pas question de la destruction de la première terre, mais de son périssement, de sa disparition, et de son remplacement par la nouvelle terre.

Si j'ai une vieille voiture, que je la remplace par une nouvelle voiture, je conduis toujours la voiture. Je conduisais l'ancienne, je conduis la nouvelle. Mais je conduis toujours la voiture.

Donc, gouverner la terre, même si c'est la nouvelle, ça revient toujours à gouverner la terre.

Désolé, mais tu n'es pas crédible. Apocalypse 22:14 affirme que la grande foule entre dans la nouvelle Jérusalem. Toi tu mens, en affirmant que c'est faux.

Qui crois tu que je vais croire ? La parole de Dieu, ou le menteur ?

Esaïe 65:17: "Car voyez ! je crée un nouveau ciel et une nouvelle terre+ ; on ne se rappellera pas les choses passées, et elles ne viendront pas remuer le cœur+."

Apocalypse 20:11
Puis je vis un grand trône blanc, et celui qui était assis dessus. La terre et le ciel s'enfuirent devant sa face, et il ne fut plus trouvé de place pour eux.

Dans l'espace sidéral où notre terre se trouvait, il n'y aura pas là, la nouvelle terre, mais ailleurs dans l'Univers

Cette nouvelle terre est identique au point de vue de son aménagement, toujours les humains y mourront, toujours la putréfaction se fera, cette nouvelle terre a pour rôle d'accueillir :

► satan et ses anges (sachant que ce "roi, la bête que YHVH a mis à la royauté" (un empereur, un pape)) et ses anges ce sont ceux qui ont soutenu le mensonge avec lui, ce sont eux donc qui peupleront la nouvelle terre où ils devront faire amende honorable de leurs péchés abominables commis sur l'ancienne terre

► les pécheurs pardonnés qui, repartis du Ciel où là ils furent blanchis de leurs péchés dans le Sang de l'Agneau auront sur cette terre là mission ecclésiastique à accomplir, ainsi avec la FOI GRATUITE qu'ils recevront ils seront, en tant que prêtres, les guides et pasteurs de "satan et ses anges".

Ainsi pécheurs en sursis feront les Oeuvres avec la Foi don de D.IEU et donneront apprentissage à "satan et ses anges" pour les convertir au CHRIST.

Et à la fin de cette humanité là, tout le monde cette fois ci ira au Paradis pour l'Eternité, le Paradis étant lui aménagé pour que la Vie Eternelle s'accomplisse.

prisca a écrit : ↑27 mai24, 21:22 Apocalypse 20:11
Puis je vis un grand trône blanc, et celui qui était assis dessus. La terre et le ciel s'enfuirent devant sa face, et il ne fut plus trouvé de place pour eux.

Dans l'espace sidéral où notre terre se trouvait, il n'y aura pas là, la nouvelle terre, mais ailleurs dans l'Univers

Cette nouvelle terre est identique au point de vue de son aménagement, toujours les humains y mourront, toujours la putréfaction se fera, cette nouvelle terre a pour rôle d'accueillir :

► satan et ses anges (sachant que ce "roi, la bête que YHVH a mis à la royauté" (un empereur, un pape)) et ses anges ce sont ceux qui ont soutenu le mensonge avec lui, ce sont eux donc qui peupleront la nouvelle terre où ils devront faire amende honorable de leurs péchés abominables commis sur l'ancienne terre

► les pécheurs pardonnés qui, repartis du Ciel où là ils furent blanchis de leurs péchés dans le Sang de l'Agneau auront sur cette terre là mission ecclésiastique à accomplir, ainsi avec la FOI GRATUITE qu'ils recevront ils seront, en tant que prêtres, les guides et pasteurs de "satan et ses anges".

Ainsi pécheurs en sursis feront les Oeuvres avec la Foi don de D.IEU et donneront apprentissage à "satan et ses anges" pour les convertir au CHRIST.

Comme l'apôtre Paul le sous-entend, il y a plusieurs cieux (Paul parle du troisième ciel où se situe le Paradis, donc il y a au moins plus de 4 cieux, puisque Dieu habite au-dessus du Paradis).

Il est donc logique que, dans un ciel, la terre ne trouve plus sa place.

Chrétien a écrit : ↑27 mai24, 21:26 Comme l'apôtre Paul le sous-entend, il y a plusieurs cieux (Paul parle du troisième ciel où se situe le Paradis, donc il y a au moins plus de 4 cieux, puisque Dieu habite au-dessus du Paradis).

Il est donc logique que, dans un ciel, la terre ne trouve plus sa place.

Nous pourrions dire d'une manière plus concordante avec notre siècle qu'il y a plusieurs Univers en parlant de "cieux" car un ciel s'apparente au vide sidéral, donc on peut dire qu'il y a plusieurs vides sidéraux, plusieurs univers donc, et tous sont juxtaposés, les uns à côté des autres, les trous noirs étant à considérer comme des portes pour passer de l'un à l'autre.

Quant à la nouvelle terre elle se situera dans notre Univers mais ailleurs (notre Univers étant infini) (comme les autres Univers ceci dit)

prisca a écrit : ↑27 mai24, 21:31

Quant à la nouvelle terre elle se situera dans notre Univers mais ailleurs (notre Univers étant infini) (comme les autres Univers ceci dit)

S'il existe 2 univers infinis , c'est qu'ils ne sont pas infinis .

prisca a écrit : ↑27 mai24, 21:31 Nous pourrions dire d'une manière plus concordante avec notre siècle qu'il y a plusieurs Univers en parlant de "cieux" car un ciel s'apparente au vide sidéral, donc on peut dire qu'il y a plusieurs vides sidéraux, plusieurs univers donc, et tous sont juxtaposés, les uns à côté des autres, les trous noirs étant à considérer comme des portes pour passer de l'un à l'autre.

Quant à la nouvelle terre elle se situera dans notre Univers mais ailleurs (notre Univers étant infini) (comme les autres Univers ceci dit)

Comme le souligne si bien Papy, je préfère parler de "cieux", limitant les "frontières"...

Quand aux trous noirs, nous n'avons, encore aujourd'hui, aucune preuve qu'il s'agisse de portes amenant à un autre endroit.

papy a écrit : ↑27 mai24, 22:26 S'il existe 2 univers infinis , c'est qu'ils ne sont pas infinis .

Déjà la notion d'infini est hors notre entendement, et si les trous noirs sont des passages, ils sont une porte vers un autre espace sidéral ou nous pourrions dire un seul et unique Univers infini mais partitionné.

Chrétien a écrit : ↑27 mai24, 22:39 Comme le souligne si bien Papy, je préfère parler de "cieux", limitant les "frontières"...

Quand aux trous noirs, nous n'avons, encore aujourd'hui, aucune preuve qu'il s'agisse de portes amenant à un autre endroit.

Oui aucune preuve mais le fait qu'ils existent éveillent en nous de la curiosité.

papy a écrit : ↑27 mai24, 22:26 S'il existe 2 univers infinis , c'est qu'ils ne sont pas infinis .

Coucou Papy,

Excellent

prisca a écrit : ↑27 mai24, 22:51 Oui aucune preuve mais le fait qu'ils existent éveillent en nous de la curiosité.

Que cela éveille la curiosité est naturel en soi, mais que cela nous donne des certitudes, c'est une erreur.

Chrétien a écrit : ↑27 mai24, 23:51 Que cela éveille la curiosité est naturel en soi, mais que cela nous donne des certitudes, c'est une erreur.

Pour moi c'est une certitude mais comme je n'ai pas de preuve..... je parle comme si je faisais partie du lot des incrédules.

Chrétien a écrit : ↑27 mai24, 21:26 ... puisque Dieu habite au-dessus du Paradis.

Où est-il écrit que Dieu habite au-dessus du Paradis ?

Pollux a écrit : ↑28 mai24, 03:45 Où est-il écrit que Dieu habite au-dessus du Paradis ?

Je ne savais pas que dans l'univers i y avait un dessus et un dessous .
Je croyais que c’était sans dessus-dessous !