Religions du monde :: forum religion

prisca a écrit : ↑14 janv.23, 01:47 Le lieu est un lieu géographique.

Pour le lecteur qui débarquerait sur ce message, je rappelle qu'on parle ici du "Ciel" qu'on appelle aussi le paradis. Je suis assez étonné que tu puisses situer mentalement le Ciel dans un lieu géographique. Vois-tu le paradis comme étant "matériel", "physique"? Si oui, penses-tu qu'il soit situé quelque part dans un univers physique ?

La mort, la Résurrection, l'enlèvement au ciel là où Jésus attend, sur les nuées et après être toujours avec Christ en parlant des vivants spirituels, ce n'est pas rester sur terre, c'est partir.

Je comprends bien ce que tu dis ici, et ça correspond effectivement à ce qui est écrit. Tu remarqueras cependant que je ne situe pas le paradis sur Terre. Pour moi, il ne s'agit pas d'un lieu géographique, mais d'un état d'être. Pour l'instant je vis cet état dans un corps physique et sur une planète tellurique comme la nôtre, mais ce n'était pas le cas auparavant, et ça ne sera pas non plus le cas ensuite. Et je n'hésite pas à ajouter "peu importe". Le paradis intérieur ne dépend pas des circonstances extérieures.

Le sentiment que tu ressens, comme une béatitude, c'est éphémère puisque je te rappelle que tu meurs un jour.

Mon corps va mourir un jour, tu as bien raison, ainsi que mon mental. Mais l'être véritable ne connaît pas la mort. Il EST, tout simplement. Il a toujours été et sera toujours. Il est divin, et rien de ce qui est divin ne peut mourir. Je pense que, même mentalement, tu seras d'accord avec cette dernière affirmation. N'est-ce pas ?

Tandis que le sentiment extatique de bonheur lui est permanent puisque là où les saints vont, c'est à dire dans le Royaume de Jésus car Jésus vient les chercher à son Avènement, ce sentiment est permanent du fait que c'est pour l'éternité.

Oui, exactement !
La seule différence ici entre toi et moi, c'est que tu parles de quelque chose qui est à venir, quelque chose dont tu es dans l'attente, alors que les éveillés vivent déjà cet avènement dans leur être véritable. Nous sommes entrés dans le "présent éternel".

L'Eternel est Esprit et ceux qui l'aiment l'aiment en Esprit et en Vérité.

Absolument ! Tu cites ici de mémoire la parole que Jésus a adressée à la Samaritaine. Tu as remplacé le verbe d'origine "adorer" par "aimer", mais ça ne pose aucun problème, bien au contraire. Cette reformulation est aussi véridique que celle d'origine.
Juste une petite remarque, Jésus a prononcé ces paroles lorsque la Samaritaine lui a demandé à quel endroit il fallait rendre un culte à Dieu. À Jérusalem, ou bien au Mont Gerizim ?
Et Jésus lui répond cette fameuse phrase, indiquant qu'il n'est besoin d'aucun lieu géographique pour adorer l'Éternel.

Christ est un Avatar que l'Eternel utilise.

Je suis presque d'accord, à condition que tu écrives "Jésus" à la place de "Christ", pour éviter la confusion entre le personnage (Yeshoua ben Youcef) et l'être véritable (Christ). Le personnage a une naissance, une croissance, un vieillissement et une mort physique. Christ est éternel, sans début ni fin.
S'il y a quoi que ce soit qui n'est pas clair dans ce que je viens de te dire, Prisca Magdalena, n'hésite pas à me demander des précisions.

prisca a écrit :Le lieu est un lieu géographique.

gzabirji a écrit :Pour le lecteur qui débarquerait sur ce message, je rappelle qu'on parle ici du "Ciel" qu'on appelle aussi le paradis. Je suis assez étonné que tu puisses situer mentalement le Ciel dans un lieu géographique. Vois-tu le paradis comme étant "matériel", "physique"? Si oui, penses-tu qu'il soit situé quelque part dans l'univers physique ?

Le Ciel est le mot pour désigner le Paradis effectivement, le Paradis est tangible effectivement aussi, physique tout à fait, et il est situé dans un Univers oui, pas le nôtre mais dans un de ceux qui se situent de l'autre côté des trous noirs.

Enfin je te dis cela car bien entendu si de mon propre chef je le dis, c'est comme si j'avais cette science infuse, or je ne sais rien de moi même, juste je vais passer encore une fois pour une illuminée, mais pas grave, comme tu es curieux, je te répète ce que le Seigneur m'a dit.

Des planètes donc, à l'infini, mais dans un Univers régi différemment, c à d avec d'autres lois de la physique qui à nous, nous sont complètement inconnues.

prisca a écrit :La mort, la Résurrection, l'enlèvement au ciel là où Jésus attend, sur les nuées et après être toujours avec Christ en parlant des vivants spirituels, ce n'est pas rester sur terre, c'est partir.

gzabirji a écrit :Je comprends bien ce que tu dis ici, et ça correspond effectivement à ce qui est écrit. Tu remarqueras cependant que je ne situe pas le paradis sur Terre. Pour moi, il ne s'agit pas d'un lieu géographique, mais d'un état d'être. Pour l'instant je vis cet état dans un corps physique et sur une planète tellurique comme la nôtre, mais ce n'était pas le cas auparavant, et ça ne sera pas non plus le cas ensuite. Et je n'hésite pas à ajouter "peu importe". Le paradis intérieur ne dépend pas des circonstances extérieures.

C'est le contraire qui aurait dû t'arriver normalement car Ecclésiaste 4:2
Et j'ai trouvé les morts qui sont déjà morts plus heureux que les vivants qui sont encore vivants,

prisca a écrit :Le sentiment que tu ressens, comme une béatitude, c'est éphémère puisque je te rappelle que tu meurs un jour.

gzabirji a écrit :Mon corps va mourir un jour, tu as bien raison, ainsi que mon mental. Mais l'être véritable ne connaît pas la mort. Il EST, tout simplement. Il a toujours été et sera toujours. Il est divin, et rien de ce qui est divin ne peut mourir. Je pense que, même mentalement, tu seras d'accord avec cette dernière affirmation. N'est-ce pas ?

Oui complètement d'accord, et n'es tu pas heureux de savoir que tu vivras deux pieds au sol dans un corps qui n'est plus fait de sang et de chair ?

prisca a écrit :Tandis que le sentiment extatique de bonheur lui est permanent puisque là où les saints vont, c'est à dire dans le Royaume de Jésus car Jésus vient les chercher à son Avènement, ce sentiment est permanent du fait que c'est pour l'éternité.

gzabirji a écrit :Oui, exactement !

Nous sommes d'accord.

gzabirji a écrit :La seule différence ici entre toi et moi, c'est que tu parles de quelque chose qui est à venir, quelque chose dont tu es dans l'attente, alors que les éveillés vivent déjà cet avènement dans leur être véritable. Nous sommes entrés dans le "présent éternel".

Il y a des milliers de gens qui ressentent ces émotions, je les vis aussi bien sûr, même si passé un cap on ressent un profond ennui ici, car tout semble si superficiel après, superflu, les gens s'attachent à des choses si anodines pour ceux qui sont auto centrés sur Christ.

Des milliers de gens ressentent ces émotions car l'Eternel les donne car l'Eternel aime chacun de ses fils et filles.

prisca a écrit :[absolument] L'Eternel est Esprit et ceux qui l'aiment l'aiment en Esprit et en Vérité.

gzabirji a écrit :Absolument !

Nous sommes d'accord.

gzabirji a écrit :Tu cites ici de mémoire la parole que Jésus a adressée à la Samaritaine. Tu as remplacé le verbe d'origine "adorer" par "aimer", mais ça ne pose aucun problème, bien au contraire. Cette reformulation est aussi véridique que celle d'origine.
Juste une petite remarque, Jésus a prononcé ces paroles lorsque la Samaritaine lui a demandé à quel endroit il fallait rendre un culte à Dieu. À Jérusalem, ou bien au Mont Gerizim ?
Et Jésus lui répond cette fameuse phrase, indiquant qu'il n'est besoin d'aucun lieu géographique pour adorer l'Éternel.

C'est vrai, notre corps est le Temple.

prisca a écrit :Christ est un Avatar que l'Eternel utilise.

gzabirji a écrit :Je suis presque d'accord, à condition que tu écrives "Jésus" à la place de "Christ", pour éviter la confusion entre le personnage (Yeshoua ben Youcef) et l'être véritable (Christ). Le personnage a une naissance, une croissance, un vieillissement et une mort physique. Christ est éternel, sans début ni fin.
S'il y a quoi que ce soit qui n'est pas clair dans ce que je viens de te dire, Prisca Magdalena, n'hésite pas à me demander des précisions.

Jésus apparait par naissance, croissance oui, pour les besoins du prescient plan divin car il faut 2 généalogie à Jésus.

Une mort ? Pas réellement, c'est juste une démonstration car un Avatar que l'Eternel utilise n'est pas soumis à la mort.

Je ne suis pas Marie Madeleine.

prisca a écrit : ↑14 janv.23, 02:51 Je ne suis pas Marie Madeleine.

Avis aux intéressés: le siège de Marie Madeleine est maintenant vacant sur le forum, Prisca a abdiqué ...

prisca a écrit : ↑14 janv.23, 02:51 Le Ciel est le mot pour désigner le Paradis effectivement, le Paradis est tangible effectivement aussi, physique tout à fait, et il est situé dans un Univers oui, pas le nôtre mais dans un de ceux qui se situent de l'autre côté des trous noirs.

Enfin je te dis cela car bien entendu si de mon propre chef je le dis, c'est comme si j'avais cette science infuse, or je ne sais rien de moi même, juste je vais passer encore une fois pour une illuminée, mais pas grave, comme tu es curieux, je te répète ce que le Seigneur m'a dit.

Des planètes donc, à l'infini, mais dans un Univers régi différemment, c à d avec d'autres lois de la physique qui à nous, nous sont complètement inconnues.

On se connaît suffisamment toi et moi pour que je puisse me montrer franc sans que tu t'en émeuves outre mesure. La seule chose qui me gêne dans tout ce que tu écris ici, c'est que tu penses que cela vienne du Seigneur. Sinon, pour le reste, ça reste une théorie comme une autre, et j'ai déjà entendu bien pire, bien plus "fantaisiste", notamment de la part de musulmans.
Tout ce que je retiens de ce que tu as écrit ici, c'est que tu entrevois le Ciel comme quelque chose de physique. Je ne partage pas cette vision, mais je la respecte, tout autant que je te respecte, mon amie.

C'est le contraire qui aurait dû t'arriver normalement car Ecclésiaste 4:2
Et j'ai trouvé les morts qui sont déjà morts plus heureux que les vivants qui sont encore vivants,

L'Ecclésiaste est un livre à considérer avec beaucoup de prudence. Il contient quelques excellents champignons, mais pas seulement. Salomon a plutôt mal fini...

Oui complètement d'accord, et n'es tu pas heureux de savoir que tu vivras deux pieds au sol dans un corps qui n'est plus fait de sang et de chair ?

Cette question n'a pas beaucoup de sens pour moi, Prisca. Comme je te l'ai dit, le Ciel est pour moi un état d'être qui ne dépend aucunement des circonstances extérieures. Je ne te parle pas de ce que je crois, mais de ce que je vis. Actuellement je bénéficie de ce paradis intérieur tandis que je suis encore dans un corps physique. Mais si demain ce corps devait être différent, du genre de celui dont tu parles, alors soit, peu m'importe du moment que je reste identifié à l'Être véritable.

Nous sommes d'accord.

Il y a des milliers de gens qui ressentent ces émotions, je les vis aussi bien sûr, même si passé un cap on ressent un profond ennui ici, car tout semble si superficiel après, superflu, les gens s'attachent à des choses si anodines pour ceux qui sont auto centrés sur Christ.

Des milliers de gens ressentent ces émotions car l'Eternel les donne car l'Eternel aime chacun de ses fils et filles.

Il semblerait que les émotions que tu évoques ici ne soient pas précisément ce que vivent les éveillés.

Nous sommes d'accord.

C'est vrai, notre corps est le Temple.

Pas seulement le corps, mais notre être tout entier. C'est là qu'habite l'Esprit de Christ, tu sais, cet Esprit qui n'a ni début ni fin, et qui est le même pour tous, éternellement.

Jésus apparait par naissance, croissance oui, pour les besoins du prescient plan divin car il faut 2 généalogie à Jésus.

Une mort ? Pas réellement, c'est juste une démonstration car un Avatar que l'Eternel utilise n'est pas soumis à la mort.

Alors c'est seulement que nous n'avons pas la même définition de ce qu'est un avatar. C'est peut-être moi qui ai la mauvaise définition. Je vais faire une petite recherche pour m'en assurer, et je te tiens au courant.

Je ne suis pas Marie Madeleine.

Ton personnage (avatar) n'est pas le même, oui, bien entendu. Mais l'Esprit de Christ en toi est le même que pour Marie-Madeleine.
Si donc il peut m'arriver de t'appeler Prisca Magalena, prends-le comme une marque d'affection, car ça signifie que je regarde chez toi non pas les apparences, non pas la femme, mais le Temple.

prisca a écrit : ↑14 janv.23, 02:51
Jésus apparait par naissance, croissance oui, pour les besoins du prescient plan divin car il faut 2 généalogie à Jésus.

Une mort ? Pas réellement, c'est juste une démonstration car un Avatar que l'Eternel utilise n'est pas soumis à la mort.

Ainsi donc tu entends le mot avatar comme étant Christ, tout en l'associant à Jésus, contrairement à Gzab qui l'en dissocie car il ne sait pas que Jésus est LE Christ, celui annoncé par les prophètes : le Messie que les Juifs attendaient, le Oint de l'Eternel : son Fils unique, l'Ange de l'Eternel de l'ancien testament. Que toi-même dit attendre, mais en le disant avatar...

C'est pourtant bien parce que l'Eternel (sans commencement ni fin) était en Christ que Jésus le Christ est ressuscité (le commencement et la fin). Bien sûr qu'il y a d'autres oints, des saints, mais quand on veut se faire l'égal de Dieu comme Gzab le fait, et même s'y croire supérieur, on ne peut que nier que Jésus est LE Christ, le Oint de l'Eternel, le Saint des saints, le Roi des rois, celui qui s'est offert lui-même pour le salut du monde, il n'y a pas d'autre christ (oint) qui l'a fait, seul Jésus LE Christ l'a fait, le premier et le dernier.

Je reviens aussi pour préciser ce que j'entendais du Dieu de Gzab, Dieu sans tête, lorsque j'ai écrit incréé. C'est l'Esprit (Ruwach) de Dieu (Elohiym) de la Genèse :

1 Au commencement, Dieu créa les cieux et la terre. La terre était informe et vide : il y avait des ténèbres à la surface de l'abîme, et l'esprit de Dieu se mouvait au-dessus des eaux.

C'est donc avant le big bang selon les hommes, le tohuw bohuw lorsque la terre était informe et vide, les ténèbres à la surface de l'abîme, et l'Esprit de Dieu se mouvait au-dessus des eaux. Et Dieu créa (le big bang) par sa Parole : il s'engendra une forme, Dieu existant en forme de Dieu, qu'il appela son Fils, son propre corps : l'Ange de l'Eternel. Le vide devint lumière car en sa Parole était la Vie, et la Vie était la lumière des hommes. La lumière a luit dans les ténèbres, et les ténèbres ne l'ont point reçue. Dieu créa l'univers, la Grande Ourse, Orion et les Pléiades et les constellations australes. Puis cette lumière qui était la véritable lumière, est venue dans le monde, sur la Terre, pour éclairer tout homme. Elle était dans le monde, et le monde a été fait par elle, et le monde ne l'a pas connue, elle est venue chez les siens, et les siens ne l'ont pas reçue. Mais à tous ceux qui l'ont reçue, à ceux qui croient en son nom, elle a donné le pouvoir de devenir enfants de Dieu, lesquels sont nés, non du sang, ni de la volonté de la chair, ni de la volonté de l'homme, mais de Dieu.

Ce que Gzab ne connait pas, il n'a connu ni le seul vrai Dieu, ni celui qu'il a envoyé, Jésus-Christ, la Parole de Dieu qui a été faite chair et est venue parmi les hommes. Lui, sa doctrine est celle d'un Dieu incréé, invisible, un Dieu qui n'est pas le Créateur selon la Genèse puisque l'Eternel de l'ancien testament, il le renie. Quel est donc son Dieu ?

SophiaSofia a écrit : ↑14 janv.23, 03:41 Ainsi donc tu entends le mot avatar comme étant Christ, tout en l'associant à Jésus, contrairement à Gzab qui l'en dissocie car il ne sait pas que Jésus est LE Christ, celui annoncé par les prophètes : le Messie que les Juifs attendaient, le Oint de l'Eternel : son Fils unique, l'Ange de l'Eternel de l'ancien testament. Que toi-même dit attendre, mais en le disant avatar...

Pourquoi propages-tu tant de contre-vérités sur mon compte, ma sœur ? Bien-entendu que Jésus, Yeshoua ben Youcef est "LE" Christ, celui annoncé par les prophètes d'Israël et de Juda. Que je fasse une distinction entre le personnage (Jésus) et son être véritable (Christ) ne change rien à l'affaire.

quand on veut se faire l'égal de Dieu comme Gzab le fait, et même s'y croire supérieur, on ne peut que nier que Jésus est LE Christ, le Oint de l'Eternel, le Saint des saints, le Roi des rois

Je ne le nie pas, j'en atteste au contraire. Je ne me fait pas l'égal de Dieu. Cependant, n'est-il pas écrit dans ta loi : "J'ai dit : vous êtes des dieux"? Je suis fils de dieu et donc divin par nature. Tout comme toi, sauf que tu ne le sais pas encore, malheureusement.

Ce que Gzab ne connait pas, il n'a connu ni le seul vrai Dieu, ni celui qu'il a envoyé, Jésus-Christ, la Parole de Dieu qui a été faite chair et est venue parmi les hommes.

Content que ce soit Jésus-Christ que tu qualifies de "Parole de Dieu" plutôt que la bible.

Lui, sa doctrine est celle d'un Dieu incréé, invisible, un Dieu qui n'est pas le Créateur selon la Genèse puisque l'Eternel de l'ancien testament, il le renie. Quel est donc son Dieu ?

Encore une fois, je te prie de cesser de propager un fausse image de ce dont je témoigne. Agir ainsi de te fait pas honneur. Je le dis pour toi, non pour moi. Tu ne seras sans doute pas la dernière à dire du mal sur mon compte, mais je suis peiné lorsque ça vient de toi, Sophia, vraiment. Je n'ai jamais cessé de t'aimer, même si c'est avec la maladresse d'un homme. Tu sais, il n'y a pas si longtemps, des larmes ont coulé sur mes joues lorsque je t'ai écrit que je souhaitais de prendre dans mes bras et te serrer très fort contre mon cœur. On n'écrit pas ce genre de choses à moins qu'on ne le pense vraiment.
Arrêtons de nous chamailler, toi et moi, je t'en prie.

gzabirji a écrit : ↑14 janv.23, 05:18 Pourquoi propages-tu tant de contre-vérités sur mon compte, ma sœur ? Bien-entendu que Jésus, Yeshoua ben Youcef est "LE" Christ, celui annoncé par les prophètes d'Israël et de Juda. Que je fasse une distinction entre le personnage (Jésus) et son être véritable (Christ) ne change rien à l'affaire.

Si.

Deutéronome 6
5 Tu aimeras l'Eternel, ton Dieu, de tout ton coeur, de toute ton âme et de toute ta force.
Lévitique 19:18
Tu aimeras ton prochain comme toi-même. Je suis l'Eternel.

Matthieu 22
37 Jésus lui répondit : Tu aimeras le Seigneur, ton Dieu, de tout ton coeur, de toute ton âme, et de toute ta pensée. C'est le premier et le plus grand commandement. Et voici le second, qui lui est semblable : Tu aimeras ton prochain comme toi-même.

Je n'ai qu'un Dieu, l'Eternel, et un seul Seigneur, Jésus-Christ, en lui est l'Eternel, il est en l'Eternel.
Si quelqu'un ne confesse pas ce même Dieu et Seigneur de l'ancien testament au nouveau change tout à l'affaire.

Ajouté 6 minutes 12 secondes après :

gzabirji a écrit : ↑14 janv.23, 05:18
Je ne le nie pas, j'en atteste au contraire. Je ne me fait pas l'égal de Dieu. Cependant, n'est-il pas écrit dans ta loi : "J'ai dit : vous êtes des dieux"? Je suis fils de dieu et donc divin par nature.

On ne peut dire que nous sommes des dieux que lorsque nous sommes ressuscités spirituellement et physiquement, Jésus lui-même ne s'est jamais dit Dieu tant qu'il vivait dans son corps de chair mortel, il ne l'a dit qu'ensuite, après sa résurrection, en approuvant les paroles de Thomas : Mon Seigneur et mon Dieu.

Un dieu ressuscite et son corps n'est plus corruptible et mortel, il est céleste et éternel. Sur terre nous nous disons donc fils de Dieu ou enfant de Dieu, à condition d'avoir pris le chemin, l'unique : Jésus-Christ, ainsi être né de nouveau d'en haut, l'Eternel de l'ancien testament comme du nouveau. Ce n'est pas le chemin que tu as pris, tu en as pris un différent issu de l'hindouisme.

Ajouté 53 secondes après :

gzabirji a écrit : ↑14 janv.23, 05:18
Content que ce soit Jésus-Christ que tu qualifies de "Parole de Dieu" plutôt que la bible.

Ce n'est pas d'aujourd'hui, j'ai souvent cité Jean 1, disant que la Parole de Dieu, c'est Jésus-Christ.

Ajouté 5 minutes 36 secondes après :

gzabirji a écrit : ↑14 janv.23, 05:18
Encore une fois, je te prie de cesser de propager un fausse image de ce dont je témoigne. Agir ainsi de te fait pas honneur. Je le dis pour toi, non pour moi. Tu ne seras sans doute pas la dernière à dire du mal sur mon compte, mais je suis peiné lorsque ça vient de toi, Sophia, vraiment. Je n'ai jamais cessé de t'aimer, même si c'est avec la maladresse d'un homme. Tu sais, il n'y a pas si longtemps, des larmes ont coulé sur mes joues lorsque je t'ai écrit que je souhaitais de prendre dans mes bras et te serrer très fort contre mon cœur. On n'écrit pas ce genre de choses à moins qu'on ne le pense vraiment.
Arrêtons de nous chamailler, toi et moi, je t'en prie.

Au contraire, je fais le bien et non le mal, tant que tu ne te repentiras pas des paroles abominables que tu as écrites à l'égard de l'Eternel, cela te fait honte. Tu confonds mal et bien.

Je ne me chamaille pas avec toi, je n'accepte pas qu'on blasphème sur l'Eternel et je le dis. Un mortel qui juge l'Eternel ne sait pas ce qu'il fait, se dire éveillé est une chose, mais éveillé de quoi, s'il ne prend pas conscience d'une chose primordiale comme celle-ci ? Je l'ai dit et redit : qu'on ne comprenne pas ses actes est une chose, ce qui n'autorise pas à le juger et à blasphémer sur lui. Même porter un jugement injurieux sur le diable n'est pas permis, alors qu'en est-il lorsqu'on le fait sur l'Eternel ?

SophiaSofia a écrit : ↑14 janv.23, 08:22 Je l'ai dit et redit : qu'on ne comprenne pas ses actes est une chose, ce qui n'autorise pas à le juger et à blasphémer sur lui. Même porter un jugement injurieux sur le diable n'est pas permis, alors qu'en est-il lorsqu'on le fait sur l'Eternel ?

Serait-il au moins envisageable que tu prennes conscience que lorsque tu affirmes que le dieu qui "EST AMOUR" est un dieu vengeur qui massacre des innocents (bébés, enfants, animaux, etc) alors c'est cela qui peut légitimement être qualifié de blasphème ?

Peux-tu au moins faire l'effort d'essayer de comprendre le point de vue des autres ? Je ne te dis pas de l'accepter, mais simplement de faire preuve d'un minimum de compréhension.

Crois-tu que cela te soit possible, Sophia ? Ou bien est-ce vraiment trop te demander ?

gzabirji a écrit : ↑15 janv.23, 00:15 Serait-il au moins envisageable que tu prennes conscience que lorsque tu affirmes que le dieu qui "EST AMOUR" est un dieu vengeur qui massacre des innocents (bébés, enfants, animaux, etc) alors c'est cela qui peut légitimement être qualifié de blasphème ?

Peux-tu au moins faire l'effort d'essayer de comprendre le point de vue des autres ? Je ne te dis pas de l'accepter, mais simplement de faire preuve d'un minimum de compréhension.

Crois-tu que cela te soit possible, Sophia ? Ou bien est-ce vraiment trop te demander ?

C'est une chose impossible, c'est me demander l'impossible puisque c'est me demander de renier la Parole de Dieu, celle de l'unique et Eternel mon Dieu qui est Amour et Justice, sa justice consiste à aimer son prochain comme soi-même, sinon sa vengeance et sa rétribution viennent, il rend justice, l'applique, et je rappelle que les hommes se condamnent eux-mêmes premièrement lorsqu'ils ne veulent pas pratiquer l'équité envers les autres, préférant l'injustice.

Quand tu dis "le point de vue des autres", c'est premièrement le tien ici, qui déclare innocent un sang qui ne l'est pas, ainsi le point de vue de ceux qui pensent comme toi, ce n'est donc pas tous les autres.

Les pensées de l'Eternel ne sont pas les pensées des hommes ni leurs voies. C'est inutile d'insister, tu ne feras pas d'un enfant de Dieu un enfant du diable, c'est tout aussi impossible.

Alors je te propose une chose : tu cesses de parler de moi dans ton topic du personnage, même indirectement, c'est à dire de manière détournée sans me citer, et ce que tu as souhaité hier sera. Tu es responsable de tes propres paroles et de tes écrits ici, je n'y prendrai pas de part puisque je me suis séparée de toi, quoique tu fasses, rien ne nous lie tant que tu renieras l'Eternel, l'unique de l'ancien testament au nouveau.

Ajouté 2 minutes 22 secondes après :
Je te l'ai dit : tu confonds le bien et le mal, la justice et l'injustice, ainsi tu qualifies de blasphème ce qui ne l'est pas, et quand on te dit que tu blasphèmes, tu ne le vois pas, tu ne peux pas le comprendre parce que c'est au delà de ton entendement charnel, tu ne peux pas le porter.

Père Philippe Dautais : processus de désidentification et guérison.

10 minutes de vérité. Magnifique !

Lorsqu'un prêtre orthodoxe se met à témoigner de l'enseignement universel de la désidentification au personnage :
.

Autre vidéo à voir absolument : Que signifie vraiment "se repentir", par Annick de Souzenelle
.

Encore une vidéo incroyable, cette fois-ci de Suzanne Renardat. Je la dédie à Prisca, en rapport avec notre récente discussion très courtoise au sujet du Ciel.


Ces trois vidéos sont extraites de l'excellente chaîne Youtube de Igor Ochmiansky ici :
https://youtube.com/@IgorOchmiansky

SophiaSofia a écrit : ↑15 janv.23, 00:42 C'est une chose impossible, c'est me demander l'impossible puisque c'est me demander de renier la Parole de Dieu, celle de l'unique et Eternel mon Dieu qui est Amour et Justice, sa justice consiste à aimer son prochain comme soi-même, sinon sa vengeance et sa rétribution viennent, il rend justice, l'applique, et je rappelle que les hommes se condamnent eux-mêmes premièrement lorsqu'ils ne veulent pas pratiquer l'équité envers les autres, préférant l'injustice.

Je suis entièrement d'accord avec toi.

Car il semble que Gzabirji ne se rend pas compte de l'état du monde.

Le mot justice pour celui qui le comprend nous met face à l'équité.

Il est équitable que des hommes soient récompensés d'avoir tout fait pour être ce qu'ils sont, et à contrario ceux qui trompent trahissent mentent et profitent de l'incrédulité des gens eux soit rétribués à la hauteur de leurs méfaits.

A côté de cela, si dans une communauté faite de gens qui sont réunis pour qu'ensemble ils donnent l'exemple à suivre et je parle des Juifs afin que les paiens se disent qu'en ayant vu que si parmi les Juifs il y a des durs à cuire, il y a des fortes têtes, il y a des menteurs, des manipulateurs, des hypocrites et surtout des idolatres qui vont entrainer dans leur chute le reste de la communauté, l'ETERNEL donne la vie par son souffle et reprend la vie, et qu'on se le prenne pour dit, car l'ETERNEL fait ce qui lui plait et ça ne plait pas, c'est la même chose.

Car à cause de ces gens la communauté toute entière va être plongée dans la misère d'une vie misérable, miséreuse de péché et d'idolâtrie.

Les Juifs n'oublions pas qu'ils sont le peuple phare afin de montrer aux paiens les bons gestes et les mauvais gestes et ceux qui sont visés ce sont surtout les paiens car ils doivent tirer exemple et le bénéfice de l'élimination pure et simple des fauteurs de trouble les empêchera de ressembler aux Juifs récalcitrants.

Comme vous le lisez autant que je lis moi même, Jésus dit que ce qui est arrivé au Déluge nous arrivera. Donc les paiens n'ont tiré aucune leçon du sort des Juifs récalcitrants car la rébellion qui secoue le monde a pris des proportions innommable d'iniquité.

Donc ne vous faites pas des illusions, et déjà ça sert absolument à rien de s'éveiller je dirais même qu'il vaut mieux rester endormis car l'ETERNEL préfère des athées qui font des oeuvres, que des gens tièdes, mi figue mi raisin, qui s'appuient sur Jésus mais qui insultent avec véhémence l'ETERNEL.

Il faut être fou pour faire une chose pareille ou alors il faut être athée car seuls les gens qui ne croient pas osent blasphémer de cette façon.

prisca a écrit : ↑15 janv.23, 01:12
Donc ne vous faites pas des illusions, et déjà ça sert absolument à rien de s'éveiller je dirais même qu'il vaut mieux rester endormis car l'ETERNEL préfère des athées qui font des oeuvres, que des gens tièdes, mi figue mi raisin, qui s'appuient sur Jésus mais qui insultent avec véhémence l'ETERNEL.

Il faut être fou pour faire une chose pareille ou alors il faut être athée car seuls les gens qui ne croient pas osent blasphémer de cette façon.

Je suis entièrement d'accord avec toi, un éveillé est sensé être conscient de ses paroles comme de ses actes, de savoir ce qu'il fait, mieux vaut donc rester endormis que d'insulter l'Eternel, car il ne peut plus y avoir de "Père, pardonne leur car ils ne savent pas ce qu'ils font" : s'ils sont éveillés, ils le savent, ils sont conscients.

Ajouté 47 minutes 4 secondes après :
Un exemple très simple de la justice de Dieu.

Pendant la dernière guerre, il est des gens qui ont aidé des Juifs à fuir afin qu'ils ne soient pas déportés dans ces camps où tous, femmes, enfants, bébés, hommes, ont été abominablement traités et la plupart en sont morts d'une horrible manière, qui fait encore pleurer quand on regarde des films sur cette époque, tel "l'enfant au pyjama rayé" dont j'ai déjà parlé.

Ces gens qui ont aidé, qui n'ont pas craint pour leur propre vie, ont aimé leur prochain comme eux-mêmes, Dieu les a déclarés justes.

D'autres ont tremblé, craint pour leur propre vie, mais ne leur ont pas fait de mal, ils étaient paralysés par la peur de mourir, de se faire prendre à aider. Seul Dieu sait ce que leur coeur contenait, les pensées de leur coeur, lui seul peut les juger.

D'autres les ont dénoncés pour un gain sordide.

Et l'Eternel ne devrait pas rendre de jugement ? tous égaux, récompensant le juste comme l'injuste ?

Mais quel Dieu ce serait, qui le louerait, qui croirait en lui, qui lui ferait confiance ?

Dans l'ancien testament, l'Eternel agissait d'avance, afin que son peuple ne soit pas détruit par des gens à l'entendement corrompu, pervers et méchants, des impies. Dans le nouveau testament, il laisse faire les hommes, ce n'est pas que son jugement et sa rétribution n'en viennent pas pour autant, un jour est où il venge les innocents, les justes et ceux qui craignent son Nom. C'est ce Dieu là que nous aimons plus que tout au monde car sa rétribution est parfaitement juste, les races de vipères n'ont pas leur place dans son Royaume, qu'il les jette donc dans les ténèbres du dehors est justice.

prisca a écrit : ↑15 janv.23, 01:12Car il semble que Gzabirji ne se rend pas compte de l'état du monde.

Really ? Pourrais-je savoir ce qui te fait penser ça ?

Tu sais, j'ai ouvert ce topic pour aider ceux qui le souhaitent à avoir un autre regard sur eux-mêmes et sur autrui, l'un n'allant pas sans l'autre. Alors si je peux saisir un peu mieux la manière dont tu perçois mon personnage, je trouve que c'est intéressant, et en plein dans le sujet.

J'en profite également pour rappeler que si j'ai ouvert cette discussion dans la partie "Général libre" du site, c'est pour pouvoir discuter de ces choses sans forcément que ce soit noyé dans des considérations religieuses. Ce sont des questions qu'on peut aborder même avec des athées car ce dont je témoigne est d'ordre naturel et universel. Si toutefois un musulman, un juif ou un chrétien veut considérer le sujet sous un angle religieux, il est totalement libre de le faire, en espérant toutefois qu'il soit assez ouvert d'esprit pour ne pas poster des messages de condamnation vis à vis de ceux qui ne partagent pas ses dogmes. Cet espace de discussion se veut ouvert et tolérant vis à vis des croyances de chacun.

gzabirji a écrit : ↑15 janv.23, 03:11 Really ? Pourrais-je savoir ce qui te fait penser ça ?

Tu ne parles que de "ton éveil".

prisca a écrit : ↑15 janv.23, 04:04 Tu ne parles que de "ton éveil".

Ce n'est pas très clair. Quel est le rapport entre mon éveil et la manière dont je perçois l'état du monde ?