Religions du monde :: forum religion

medico a écrit :la volonté n'est pas une chose matérielle.

Bien sûr, mais il ne me semble pas avoir lu dans la Bible que Dieu a crée à partir de rien, il fait tenir la terre sur du néant etc. ça ok, mais je pense que la volonté et le pourvoir créateur de Dieu n'est pas rien, c'est pour cela que je dis qu'il crée à partir de lui-même ce qu'il veut.

Sans Dieu qui est l'être et le créateur par excellence, rien n'aurait jamais pu être, ni exister, c'est en ce sens que je le dis.

Arlitto a écrit : Bien sûr, mais il ne me semble pas avoir lu dans la Bible que Dieu a crée à partir de rien, il fait tenir la terre sur du néant etc. ça ok, mais je pense que la volonté et le pourvoir créateur de Dieu n'est pas rien, c'est pour cela que je dis qu'il crée à partir de lui-même ce qu'il veut.

Sans Dieu qui est l'être et le créateur par excellence, rien n'aurait jamais pu être, ni exister, c'est en ce sens que je le dis.

MAIS NE FAIT PAS DIRE A LA BIBLE CE QU'ELLE NE DIT PAS.

medico a écrit : MAIS NE FAIT PAS DIRE A LA BIBLE CE QU'ELLE NE DIT PAS.

Je dis quoi qu'elle ne dit pas stp ???

Genèse 1:1-2:3

1
Au commencement, Dieu créa les cieux et la terre.


2
La terre était informe et vide : il y avait des ténèbres à la surface de l'abîme, et l'esprit de Dieu se mouvait au-dessus des eaux.

3
Dieu dit : Que la lumière soit ! Et la lumière fut.

medico a écrit :la volonté n'est pas une chose matérielle.

Pourtant avant que quoi que se soit n'existe. Il n'y avait rien. Et seule la volonté de Dieu les a fait venir à l'existence.

Quel est donc cette volonté non matérielle qui fait venir à la réalité le matériel ?

medico a écrit : MAIS NE FAIT PAS DIRE A LA BIBLE CE QU'ELLE NE DIT PAS.

Il y a un probleme là.

Ou La volonté de Dieu est à l'origine de tout ... ou elle ne l'est pas mais si Dieu n'est pas à l'origine de Tout ... qui en est l'auteur ?

mais il n'y a pas de problème .c'est toi qui en vois un.
Tout au long des Écritures, Jéhovah Dieu est identifié au Créateur. Il est “ le Créateur des cieux, [...] Celui qui a formé la terre et qui l’a faite ”. (Is 45:18.) Il est “ Celui qui forme les montagnes et le Créateur du vent ” (Am 4:13) et Celui ‘ qui a fait le ciel et la terre et la mer et toutes les choses qui s’y trouvent ’. (Ac 4:24 ; 14:15 ; 17:24.) “ Dieu [...] a créé toutes choses. ” (Ép 3:9). Jésus Christ considérait Jéhovah comme Celui qui avait créé les humains, les faisant mâle et femelle (Mt 19:4 ; Mc 10:6). C’est pourquoi Jéhovah est de bon droit et exclusivement appelé “ le Créateur ”. — Is 40:28.

il existe un grave problème :
dieu s'est créé comment ?

c'est trop facile de dire : il suffit de lire ceci ou cela pour affirmer ,
du genre "circuler , y rien à voir "
c'est la porte béante à l'arbitraire , à l'esclavage intellectuel et de facto .
bref l'ennui ...

samuell a écrit :il existe un grave problème :
dieu s'est créé comment ?

c'est trop facile de dire : il suffit de lire ceci ou cela pour affirmer ,
du genre "circuler , y rien à voir "
c'est la porte béante à l'arbitraire , à l'esclavage intellectuel et de facto .
bref l'ennui ...

Selon plusieurs c'est interdit de poser ce genre de question, mais il se serait crée par sa propre volonté.

Pion a écrit :

Selon plusieurs c'est interdit de poser ce genre de question, mais il se serait crée par sa propre volonté.

bien sûr que c'est interdit car cette question remet en cause l'existence , la pensée unique des esclavagistes !

autre question
"crée par sa propre volonté"

comme dit la chanson de Maxime Le Forestier : Etre né quelque part Pour celui qui est né C'est toujours un hasard...

est ce à dire que la volonté de Dieu était là avant même la venue de Dieu à l'existence.

Ainsi donc le vrai Dieu c'est sa volonté ... et non le résultat de l'action de la volonté


Ce qui est rigolo ... c'est que maintenant que la WT n'est plus le centre d'attention ... il n'y a plus de censure à grand coup de HS

pourtant nous somme maintenant assez éloigné des "réponses sur l'évolution"

Est-ce que Dieu
a créé tout ce qui existe ?

Un professeur universitaire a défié ses étudiants avec cette question.
Est-ce que Dieu a créé tout ce qui existe ?

Un étudiant a bravement répondu, oui, Il l'a fait!
Le professeur a dit, Dieu a tout créé?
Oui, monsieur, a répliqué l'étudiant.
Le professeur a répondu, « si Dieu a tout créé,
Il a donc aussi créé le mal puisque le mal existe
et selon le principe de nos travaux
qui définissent ce que nous sommes, alors Dieu est mauvais. »


L'étudiant était silencieux devant une telle réponse.
Le professeurétait tout à fait heureux de lui-même
et il se vantait aux étudiants qu'il avait prouvé encore une fois
que la foi était un mythe.


Un autre étudiant a levé sa main et a dit,
« Puis-je vous poser une question professeur ? »
Bien sûr, a répondu le professeur
L'étudiant a répliqué, « Professeur, le froid existe-t-il? »
« Quel genre de question est-ce, cela ?
Bien sûr qu'il existe. Vous n'avez jamais eu froid ? »
a répliqué le professeur.


Le jeune homme a répondu,
« En fait monsieur, le froid n'existe pas.
Selon la loi de physique, ce que nous considérons le froid,
est en réalité l'absence de chaleur.

Tout individu ou tout objet possède ou transmet de l'énergie.
La chaleur est produite par un corps ou par une matière
qui transmet de l'énergie.

Le zéro Absolu (-460°F) est l'absence totale de chaleur ;
toute la matière devient inerte et incapable de réagir
à cette température. Le Froid n'existe pas.

Nous avons créé ce mot pour décrire
ce que nous ressentons si nous n'avons aucune chaleur.


L'étudiant a continué. « Professeur, l'obscurité existe-t-elle? »
Le professeur a répondu, « Bien sûr qu'elle existe ! »
L'étudiant a répondu, "Vous avez encore tort Monsieur,
l'obscurité n'existe pas non plus.

L'obscurité est en réalité l'absence de lumière.
Nous pouvons étudié la Lumière, mais pas l'obscurité.
En fait, nous pouvons utiliser le prisme de Newton
pour fragmenter la lumière blanche en plusieurs couleurs
et étudier les diverses longueurs d'onde de chaque couleur.
Vous ne pouvez pas mesurer l'obscurité.

Un simple rayon de lumière
peut faire irruption dans un monde d'obscurité et l'illuminer.
Comment pouvez-vous savoir l'espace qu'occupe l'obscurité ?
Vous mesurez la quantité de lumière présente. N'est-ce pas vrai ?
L'obscurité est un terme utilisé par l'homme
pour décrire ce qui arrive quand il n'y a pas de lumière. »


Finalement, le jeune homme a demandé au professeur,
« Monsieur, le mal existe-t-il? »

Maintenant incertain, le professeur a répondu,
« Bien sûr comme je l'ai déjà dit.
Nous le voyons chaque jour.
C'est dans les exemples quotidiens
de l'inhumanité de l'homme envers l'homme.
C'est dans la multitude des crimes
et des violences partout dans le monde.
Ces manifestations ne sont rien d'autre que du mal! »


L'étudiant a répondu, « le Mal n'existe pas Monsieur,
ou au moins il n'existe pas de lui-même.
Le Mal est simplement l'absence de Dieu.

Il est comme l'obscurité et le froid,
un mot que l'homme a créé pour décrire l'absence de Dieu.

Dieu n'a pas créé le mal.
Le Mal n'est pas comme la foi, ou l'amour
qui existe tout comme la lumière et la chaleur.

Le Mal est le résultat de ce qui arrive
quand l'homme n'a pas l'amour de Dieu dans son coeur.

Il est comme le froid qui vient quand il n'y a aucune chaleur
ou l'obscurité qui vient quand il n'y a aucune lumière. »
Le professeur s'est assis.

( le nom du jeune homme? Albert Einstein...)

.

Par quelle évolution, nos empreintes digitales sont-elles apparues ???...Nos empreintes digitales font de chacun de nous, un être unique, tout comme Dieu est unique et créé des êtres uniques, l'évolution est un mensonge, non la réalité...Car s'il y a eu évolution, pourquoi nous donner un signe distinctif qui n'est pas vital pour l'homme, que même certains animaux possèdent ???

Que dit la Bible au sujet de nos empreintes digitales ???

Job 37:7

"Il met un sceau sur la main de tous les hommes, afin que tous se reconnaissent comme ses créatures"


Comment les hommes des générations précédentes pouvaient-ils comprendre ce passage ??? Depuis le XIX° siècle, nous savons que ce verset a un sens bien particulier : il parle des empreintes digitales, uniques à chaque homme. Voilà ce qui est l'exacte définition du sceau !

Jésus a aussi dit : pas un seul moineau vendu sur la place d'un marché n'était oublié devant Dieu...

Luc 12:6 On vend cinq moineaux pour deux pièces de monnaie de peu de valeur*, n’est-ce pas ? Pourtant pas un d’entre eux n’est oublié devant Dieu. 7 Mais même les cheveux de votre tête sont tous comptés. N’ayez pas peur ; vous valez plus que beaucoup de moineaux+.

Béni soit le Dieu du ciel, l'unique vrai Dieu YHWH et son fils unique, le Christ Jésus notre Roi...Amen

Empreinte Digitale du Designer:

http://www.youtube.com/watch?feature=pl ... b0nwJiHk2k

DIEU EXISTE

http://www.youtube.com/watch?v=8OKbTiSC ... 77B42CC7B8

.

ouh là ... que de mélange et d'ignorance ... désolé ce n'est pas pour t'insulter mais ce n'est qu'une constatation.

Tu présentes un argument stupide ... faire d'une constation que le phénotype ne correspond pas au génotype pour en conclure Dieu Existe.

C'était pas la peine d'invoquer des preuves youtube.

Autant dire ... les grains de sable sont tous différents ... donc Dieu existe.

Il me semble que tu devrais consulter quelques cours de génétique et de biologie de base.

On peut invoquer le même arguments pour dire tout le contraire ... puisque tout les ADN ( ATCG) sont les mêmes donc Il n'y a aucune imagination, donc aucun être doué d'imagination à l'origine de la vie .. donc Dieu n'existe pas.

Ou encore puisque tout est défini par l'ADN si même des Jumeaux ont des empreintes différentes c'est qu'ils sont issu du hasard ... puisque le hasard est démontré alors Dieu n'existe pas ... ça va plaire a CdL

hihihihihi

keinlezard a écrit :ouh là ... que de mélange et d'ignorance ... désolé ce n'est pas pour t'insulter mais ce n'est qu'une constatation.

Tu présentes un argument stupide ... faire d'une constation que le phénotype ne correspond pas au génotype pour en conclure Dieu Existe.

C'était pas la peine d'invoquer des preuves youtube.

Autant dire ... les grains de sable sont tous différents ... donc Dieu existe.

Il me semble que tu devrais consulter quelques cours de génétique et de biologie de base.

On peut invoquer le même arguments pour dire tout le contraire ... puisque tout les ADN ( ATCG) sont les mêmes donc Il n'y a aucune imagination, donc aucun être doué d'imagination à l'origine de la vie .. donc Dieu n'existe pas.

Ou encore puisque tout est défini par l'ADN si même des Jumeaux ont des empreintes différentes c'est qu'ils sont issu du hasard ... puisque le hasard est démontré alors Dieu n'existe pas ... ça va plaire a CdL

hihihihihi

De rien, et c'est mathématique, rien ne peut être, c'est la 1er loi de la physique...Tu peux multiplier zéro par l'infini, le résultat sera toujours zéro.

Les lois qui régissent l'univers sont d'une précision à couper le souffle, que personne ne peut dire honnêtement qu'il n'y a pas de législateur..= pas de lois sans législateur...de rien, rien ne peut être ou exister.

Tu n'as pas du regarder la 2em vidéo ci-dessus "DIEU EXISTE" de toute évidence, où de grand scientifique sont obligé d'admettre cela, et malgré eux...

http://www.youtube.com/watch?feature=pl ... t4LGaQLVnU

http://www.youtube.com/watch?v=Tj8zD8VZ ... detailpage

ps: ne te sens pas obliger de m'insulter ou de me faire passer pour un imbécile stupide qui n'y comprend rien et ne sait pas de quoi il parle, car figure-toi que j'ai beaucoup étudié aussi, merci.

Arlitto a écrit : De rien, et c'est mathématique, rien ne peut être, c'est la 1er loi de la physique...Tu peux multiplier zéro par l'infini, le résultat sera toujours zéro.

hello

tu mélanges mathématiques et physique ... les mathématiques servent à modéliser les phénomènes physiques ... mais un certain nombre de phénomènes physique sont hors de porté des mathématiques simplement un systeme 1 atome + 2 electrons n'est pas résolut analytiquement
mais par convergence : il n'existe pas d'équation pour un système a 3 corps.

Par ailleurs il est démontré l'instabilité des corps celestes ... ne serais ce que par la chute des météores

Arlitto a écrit : Les lois qui régissent l'univers sont d'une précision à couper le souffle, que personne ne peut dire honnêtement qu'il n'y a pas de législateur..= pas de lois sans législateur...de rien, rien ne peut être ou exister.

??? quelle précision ???.

Il s'agit d'une approche statistique ... un rayon lumineux te parais rectiligne parce que statistiquement les photons arrivent plus sur la cible ...
l'excellent "lumiere et matiere une étrange histoire" de R. Feynman explique cela trés bien ... ( même s'il date un peu ) ...
tout au niveau atomique ne fonctionne que sur les "probabilités" et "statistique" ...

Au niveau au dessus ... lorsque l' on étudie la fission nucléaire ... personne , aucune équation ne peut prévoir le moment de la fission d'un atome radio-actif ... ce que prévoient la physique c'est la "demi-vie" d'un ensemble d'atome ...

L'illusion d'une perfection est une scorie de la physique aristotélicienne et newtonnienne ... depuis que les Einstein, Planck , de Broglie, Schroedinger, langevin, Curie, feynman ... et autre sont passé ... cette image de perfection est largement écornée ...

Arlitto a écrit : Tu n'as pas du regarder la 2em vidéo ci-dessus "DIEU EXISTE" de toute évidence, où de grand scientifique sont obligé d'admettre cela, et malgré eux...

http://www.youtube.com/watch?feature=pl ... t4LGaQLVnU

http://www.youtube.com/watch?v=Tj8zD8VZ ... detailpage

ps: ne te sens pas obliger de m'insulter ou de me faire passer pour un imbécile stupide qui n'y comprend rien et ne sait pas de quoi il parle, car figure-toi que j'ai beaucoup étudié aussi, merci.

Ce n'était pas mon intention ... je te présente mes excuses ... mais présenter des preuves "youtube" qui sont de fait invérifiable ne sont pas la meilleure façon de démontrer une chose!
Sinon j'aurais( nous aurions ) cru au preuves de fin du monde du 21-12-2012 ... ou encore au E.T., voir illuminati ... a la grande conspiration mondiale Franc Maçonnique ... en gros à tous les délires """""démontré"""" par les vidéo Youtube ...