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Re: Aux musulmans : comprendre le christianisme en trois mot

Posté : 17 nov.14, 04:34
par omar13
="coalize"
Déjà, c'est du concile de Trente, au 16eme, dont tu parles. Le concile de florence, c'est celui d'avant, et il n'a rien à voir

PARDON SI JE N AI PAS CITE LE CONCILE DE TRENTE, MAIS JE SUIS TOUJOURS CONTENT QUE TU T ES CONVAINCU QUE LES 4 EVANGILES ONT ETES RETENU VALIDE SEULEMENT EN 1600.
IL NE FAUT PAS DESEPERER.

Re: Aux musulmans : comprendre le christianisme en trois mot

Posté : 17 nov.14, 06:12
par Mormon
omar13 a écrit : PARDON SI JE N AI PAS CITE LE CONCILE DE TRENTE, MAIS JE SUIS TOUJOURS CONTENT QUE TU T ES CONVAINCU QUE LES 4 EVANGILES ONT ETES RETENU VALIDE SEULEMENT EN 1600.
IL NE FAUT PAS DESEPERER.
Ce qui est important, ce n'est pas ce qui devrait être ceci ou cela... Partons de ce que croient les chrétiens :

- Les chrétiens croient aux quatre livres nommés "Evangile" selon untel ou untel. Ces quatre témoignages du ministère terrestre de Jésus contiennent la même doctrine : la doctrine de l'expiation et de la résurrection pour jeter un pont entre les hommes qui font le mal, et Dieu qui est saint.

Ce pont permet d'envoyer des anges et des prophètes à l'humanité pour appeler les gens à la repentance et être sauvés.

C'est cela la doctrine chrétienne. Elle est incontournable sur le plan de la logique. :)

Re: Aux musulmans : comprendre le christianisme en trois mot

Posté : 17 nov.14, 06:25
par coalize
omar13 a écrit :TU T ES CONVAINCU QUE LES 4 EVANGILES ONT ETES RETENU VALIDE SEULEMENT EN 1600.
IL NE FAUT PAS DESEPERER.
Non, par contre tu m'as convaincu que tu ne comprends pas ce que tu lis..

Re: Aux musulmans : comprendre le christianisme en trois mot

Posté : 17 nov.14, 14:53
par abdul
@Mormon. La Doctrine de Jesus ne se resume a ce que tu dis. Et les chretiens mont convaincu quils ne comprennent pas ce quils lisent aussi (bizarre; cest comme si il y avait un "voile" entre nous et vous, chacun pensant que lautre necomprend pas)

Re: Aux musulmans : comprendre le christianisme en trois mot

Posté : 17 nov.14, 18:11
par Mormon
abdul a écrit :@Mormon. La Doctrine de Jesus ne se resume a ce que tu dis.
Bien sûr que oui si l'on veut ramener les choses à l'essentiel. Vous demandez à un chrétien, n'importe lequel malgré notre diversité, il vous dira que c'est là la doctrine fondamentale qui nous unis tous :

- Les chrétiens croient aux quatre livres nommés "Evangile" selon untel ou untel. Ces quatre témoignages du ministère terrestre de Jésus contiennent la même doctrine : la doctrine de l'expiation et de la résurrection pour jeter un pont entre les hommes qui font le mal, et Dieu qui est saint ; entre les hommes qui sont mortels et Dieu qui est éternel.

Ce pont permet d'envoyer des anges et des prophètes à l'humanité depuis le début pour appeler les gens à la repentance et être sauvés.

Re: Aux musulmans : comprendre le christianisme en trois mot

Posté : 17 nov.14, 21:21
par omar13
"Mormon"] a dit:
Les chrétiens croient aux quatre livres nommés "Evangile" selon untel ou untel.

Les 4 livres dont vous parle ont etes retenu valide par l eglise en 1600 parmis plus de 30 autres livres.
parmis les livres ecartes il y avait la bible de Barnaba qui etait la seule ecrite par la langue de Jesus saws.
Le Pape s est fait invite pour une visite en Turquie ou il a programe pour le 28/11/2014, une rencontre au musee de Ankara pour prendre vision en personne du manuscrit qui un temoignage ecrit par un groupe de moines chypriotes et ou il ont racontes ce que Barnaba a vecu.
Le manuscrit a ete ecrit apres la mort de Barnaba et il date de plus de 1500 ans peut 2000.

Re: Aux musulmans : comprendre le christianisme en trois mot

Posté : 17 nov.14, 21:50
par Madrassprod
euh ... le pape se rend en Turquie pour rencontrer les responsables politiques :?

Et, accessoirement, pour faire une visite au Mausolée du fondateur de la Turquie moderne laïque, Kemal Atatürk.
Il célèbrera ensuite la messe dans la cathédrale catholique de l'ancienne Byzance/Constantinople.
Il retrouvera aussi pour une prière œcuménique le patriarche orthodoxe de Constantinople Bartholomée, avec lequel il a des liens très amicaux.

Faut arrêter 2 secondes, les mythomanes musulmans :D

Re: Aux musulmans : comprendre le christianisme en trois mot

Posté : 17 nov.14, 22:03
par coalize
abdul a écrit :les chretiens mont convaincu quils ne comprennent pas ce quils lisent aussi (bizarre; cest comme si il y avait un "voile" entre nous et vous, chacun pensant que lautre necomprend pas)
en même temps, c'est assez risible, que des musulmans viennent faire des leçons de christianisme... surtout que généralement c'est pour dire des inexactitudes, des mensonges voire même des fraudes manifestes

Tout comme est risible d'ailleurs le fait que des chrétiens viennent faire des leçons d'Islam aux musulmans... pour la même raison...

Re: Aux musulmans : comprendre le christianisme en trois mot

Posté : 17 nov.14, 22:57
par omar13
="Madrassprod"] a dit:
euh ... le pape se rend en Turquie pour rencontrer les responsables politiques :

je ne savait que c est une rencontre politique, alors il faut s attendre prochainement l entree de la turquie a faire part de la comunite europeene tant discute e critique depuis plus de 30 ans, en contrepartie silence sur ..........

Re: Aux musulmans : comprendre le christianisme en trois mot

Posté : 17 nov.14, 23:53
par Soultan
abdul a écrit :@Mormon. La Doctrine de Jesus ne se resume a ce que tu dis. Et les chretiens mont convaincu quils ne comprennent pas ce quils lisent aussi (bizarre; cest comme si il y avait un "voile" entre nous et vous, chacun pensant que lautre necomprend pas)
Paul qui combattait les disciples du vivant de jesus, a prétendu etre celui qui enseigne le plus et a meme dit refusez tout ce qu'on vous dit pas, genre suivez juste ce que moi je vous ai dit, lui qui était ennemi de jesus et des disciple, un pharisien extremiste
Si paul était important, pourquoi jesus ne l'a pas choisi, mais a parlé du loup qui viendra parmi les brebis...
Et Paul a induite l'empire en erreur, comme quoi personne ne viendra aprés jesus, mais jesus a dit que quelqu'un viendra, comment savoir si vrai prophete ou pas? si ce qu'il vous dit se réalise... vrai et cela n'a été que pour Muhammed l'héritier légitime dans tout l'ancien monde et plus encore, la terre a été pour Ishmael, pour Muhammed, pour l'islam, royaume de dieu sur terre

Re: Aux musulmans : comprendre le christianisme en trois mot

Posté : 18 nov.14, 02:49
par omar13
"Soultan"] a dit:
Paul qui combattait les disciples du vivant de jesus, a prétendu etre celui qui enseigne le plus et a meme dit refusez tout ce qu'on vous dit pas, genre suivez juste ce que moi je vous ai dit, lui qui était ennemi de jesus et des disciple, un pharisien extremiste
Si paul était important, pourquoi jesus ne l'a pas choisi, mais a parlé du loup qui viendra parmi les brebis...
Et Paul a induite l'empire en erreur, comme quoi personne ne viendra aprés jesus, mais jesus a dit que quelqu'un viendra, comment savoir si vrai prophete ou pas? si ce qu'il vous dit se réalise... vrai et cela n'a été que pour Muhammed l'héritier légitime dans tout l'ancien monde et plus encore, la terre a été pour Ishmael, pour Muhammed, pour l'islam, royaume de dieu sur terre[/quote]

APRES CET ECLAIRCISSEMENT JE PENSE QUE LE FORUM DEVRA AVOIR COMME NOM:
AUX CHRETIENS: COMPRENDRE LE CHRISTIANISME EN TROIS MOTS

Re: Aux musulmans : comprendre le christianisme en trois mot

Posté : 18 nov.14, 03:41
par omar13
Règles du forum
Le dialogue interreligieux est une forme organisée de dialogue entre des religions ou spiritualités différentes. Ultérieurement, la religion a considéré l'autre comme n'étant pas la vérité révélée. C'est ainsi que les premiers contacts entre l'islam et le christianisme furent souvent difficiles, et donnèrent lieu à des guerres impitoyables comme les croisades.

les croisades etaient des guerres prepares par les chretiens europeens qui faisaient des milliers de km pour aller en Palestine et commettre des crimes atroces vers les musulmans et les hebreux, dont les pionniers etaient les Templiers qui etaient des moines guerriers et qui apres deux siecles de contact avec la civilisation musulmane ont compris la vraie verite , ils ont nies que jesus etait le fils de dieu et ils ont commences a cracher et marcher sur la croix vu que jesus asws n a pas ete crucifie.
Ils ont etes tous brules vif par le roi philipe le bel en 1308 POUR HERESIE sans racconter leur verite aux peuples: ILS ETAIENT DEVENU MUSUMANS

Re: Aux musulmans : comprendre le christianisme en trois mot

Posté : 18 nov.14, 04:00
par coalize
La théorie des templiers devenus musulmans... on aura vraiment tout entendu sur ce forum...

Re: Aux musulmans : comprendre le christianisme en trois mot

Posté : 18 nov.14, 04:02
par Diogène
En fait, c'est une thèse assez appuyée d'un point de vue documentaire ; le "Baphomet" adoré par les templiers aurait été déformation du nom de Muhammad (PSLU). Mais c'est quand même fragile.

Re: Aux musulmans : comprendre le christianisme en trois mot

Posté : 18 nov.14, 04:17
par omar13
="Diogène"]En fait, c'est une thèse assez appuyée d'un point de vue documentaire ; le "Baphomet" adoré par les templiers aurait été déformation du nom de Muhammad (PSLU). Mais c'est quand même fragile.

- "Peter Partner", écrivain anglais, dans son livre "The murdered magicans: The templars and their mith" (1987), traduit en italien en 1991 "I Templari", en p74 écrit: "...En ce qui concerne ces actions contre le temple, le gouvernement français se justifia d'avoir agit par pure raison religieuse. Il annonça l'arrestation et la confession des templiers, le port-parole Regio Guglielmo de Plaisians, en parla comme d'une affaire à laquelle le Roi Philippe avait agit pas comme accusateur ou juge, mais de Héro de bataille pour la foie, vainqueur d'un conflit spirituel à laquelle la victoire fut gagné grâce aux confession eu spontanément par les templiers, ennemis de la vraie religion"
Est-ce qu'ils ont changé leur religion? Que signifie-t-il ?

- Le secret des templiers, il faut le chercher non pas comme on a fait jusqu'à maintenant et pendant 7 siècles, en cherchant de comprendre les richesses et les biens de ces derniers, mais il faut chercher, si on veux, les vraies raisons: Pourquoi les Templiers crachent-ils sur la croix ? (Peter Partner, page 79 :"...Parmi les accusations principales, il y avait la cérémonie d'investiture d'un templier: Guglielmo de Plasiens disait qu'au debut, le Templier devait nier trois fois que Jesus Christ etait fils de Dieu et cracher trois fois sur la croix.)"

- Jules Michelet, dans son livre "Procès des templiers (1841)" traduit en italien "Vita e morte dei templari", à la page 71 disait: " ...Plusieurs témoins racontaient qu'ils adoraient une tête (Baphomet) comme celle d'un sauveur. RAYNOUARD, p301, considère que le mot "Baphomet", ce n'est autre que le mot "Mahomet", donnée par le premier témoin.""
Toujours RAYNOUARD justifiait ce comportement d'adoration comme impossible, vu que les templiers ne pouvaient pas être plus "mahometiens que les mahometiens" (musulmans que les musulmans).