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Le tétragramme n'est pas imprononçable. Mais quand les hébreux écrivent cette épisode des siècles plus tard, forcément, il ne mettent que les consonnes. Et comme le dieu des hébreux est à la piscine depuis des millénaires, il n'est jamais venu dire comment prononcer réellement son nom. Un comble !

Jean Moulin a écrit : ↑07 nov.19, 23:20 Le tétragramme n'est pas imprononçable.

Dans ce cas , donne nous la phonétique de sa prononciation à défaut de te l'entendre dire.

papy a écrit : ↑08 nov.19, 00:50 Dans ce cas , donne nous la phonétique de sa prononciation à défaut de te l'entendre dire.

C'est bien là le problème ! Il n'est pas imprononçable, mais un dieu qui veut qu'on l'adore et qu'on le serve se moque bien de nous donner la bonne prononciation. Sans doute parce qu'il a piscine à l'autre bout de l'univers.

MonstreLePuissant a écrit : ↑08 nov.19, 01:05 C'est bien là le problème ! Il n'est pas imprononçable, mais un dieu qui veut qu'on l'adore et qu'on le serve se moque bien de nous donner la bonne prononciation. Sans doute parce qu'il a piscine à l'autre bout de l'univers.

A quel endroit dans la parole du seul vrai Dieu qu'est la Bible, on lit "j'exige que vous vocalisiez exactement mon nom" ? Dans le talmud peut-être qui donne un pouvoir à ceux qui auraient la prononciation exacte? Sauf que le Talmud n'a rien à voir avec la parole de Dieu. Qui ne sait pas que consonnes et voyelles ont des sons qui diffèrent selon les langues ?

Donc tout est bon à prendre pour vous, du moment qu'il ne faut pas employer le nom divin.

2Co 4:4

MonstreLePuissant a écrit : ↑08 nov.19, 00:28 Le tétragramme n'est pas imprononçable. Mais quand les hébreux écrivent cette épisode des siècles plus tard, forcément, il ne mettent que les consonnes.

Mais, savaient-ils toujours lire, écrire et parler hébreu ? Et savaient-ils lire, écrire et prononcer les noms propres hébreux ?

Ajouté 1 minute 57 secondes après :

papy a écrit : ↑08 nov.19, 00:50 Dans ce cas , donne nous la phonétique de sa prononciation à défaut de te l'entendre dire.

Je veux bien, mais je te préviens, ça ne va pas te plaire.

PT2 a écrit :A quel endroit dans la parole du seul vrai Dieu qu'est la Bible, on lit "j'exige que vous vocalisiez exactement mon nom" ?

Et à quel moment il est écrit : « J'exige qu'on m'appelle Jéhovah » ?

MonstreLePuissant a écrit : ↑08 nov.19, 08:12 Et à quel moment il est écrit : « J'exige qu'on m'appelle Jéhovah » ?

La question serait plutôt dans les paroles de l'AT où Dieu dit qu'il ne faut plus se souvenir ainsi de lui.

RT2 a écrit : ↑08 nov.19, 08:44 La question serait plutôt dans les paroles de l'AT où Dieu dit qu'il ne faut plus se souvenir ainsi de lui.

Si c'est ton dieu, tu n'as pas besoin de te souvenir de lui il me semble. Il y a peu de chance que tu l'oublies.

MonstreLePuissant a écrit : ↑08 nov.19, 08:54 Si c'est ton dieu, tu n'as pas besoin de te souvenir de lui il me semble. Il y a peu de chance que tu l'oublies.

Tiens, tu as oublié de répondre à mes deux questions. Enfin, quand je dis que tu as oublié, je me trompe peut-être. Tu refuses peut-être d'y répondre parce que, comme tu vois où je veux en venir, elles t'embarrassent.

MonstreLePuissant a écrit : ↑08 nov.19, 08:54 Si c'est ton dieu, tu n'as pas besoin de te souvenir de lui il me semble. Il y a peu de chance que tu l'oublies.

C'est sans doute pourquoi il a demandé de se souvenir de lui sous ce nom - Exode 3:15, en dehors de l'alliance ? Où qu'il fait constamment des rappels à son peuple pour nous enseigner sur ce point ? Va dire ça aux dix tribus que Dieu a éjecté...

Pour les TJ on peut dire Allah car dans les brochures en arabe c'est le nom qu'ils mettent là ou se trouve dans les autres langues : Jehovah
donc Allah ,bien, mai Dieu ou éternel ,pas bien , cherchez l'erreur

abcis a écrit : ↑08 nov.19, 22:08 Pour les TJ on peut dire Allah car dans les brochures en arabe c'est le nom qu'ils mettent là ou se trouve dans les autres langues : Jehovah
donc Allah ,bien, mai Dieu ou éternel ,pas bien , cherchez l'erreur

Il n'y a pas d'erreur , c'est du " lèche botte" .
La WT n'a jamais critiqué l'islam.

Jean Moulin a écrit :Tiens, tu as oublié de répondre à mes deux questions. Enfin, quand je dis que tu as oublié, je me trompe peut-être. Tu refuses peut-être d'y répondre parce que, comme tu vois où je veux en venir, elles t'embarrassent.

Je ne pensais pas que tu attendais une réponse.

Jean Moulin a écrit :Mais, savaient-ils toujours lire, écrire et parler hébreu ? Et savaient-ils lire, écrire et prononcer les noms propres hébreux ?

Par définition, un scribe hébreux savait lire, écrire et parler hébreux. Et il savait aussi prononcer les noms propres. Mais les textes hébreux que l'on utilise aujourd'hui viennent des Massorètes, qui eux, n'avaient plus la même connaissance.

MonstreLePuissant a écrit : ↑08 nov.19, 23:59 Je ne pensais pas que tu attendais une réponse.





Par définition, un scribe hébreux savait lire, écrire et parler hébreux. Et il savait aussi prononcer les noms propres. Mais les textes hébreux que l'on utilise aujourd'hui viennent des Massorètes, qui eux, n'avaient plus la même connaissance.

Vraiment ? Alors si je comprends bien, selon toi, les Massorètes ne savaient pas lire, écrire et prononcer les noms hébreux ?

Jean Moulin a écrit : ↑09 nov.19, 00:35 Vraiment ? Alors si je comprends bien, selon toi, les Massorètes ne savaient pas lire, écrire et prononcer les noms hébreux ?

Ils avaient perdu une partie de la connaissance. Je ne t'ai jamais dit qu'il ne savaient ni lire, ni écrire l'hébreux. C'est eux qui ont ajouté les voyelles qui correspondent notamment à la vocalisation des noms. Alors comment se fait-il si ils savaient comment prononcer les noms hébreux, qu'on ne sache toujours pas comment se prononçait YHWH ?