L'avenir terrestre des humains.

prisca · Message par **prisca** » 23 août20, 01:38

Mais l'avenir terrestre des humains est compromis.

Bien sûr puisque vous lisez comme je lis que satan est relâché pour être débusqué par Jésus et ainsi il montrera son véritable visage, celui du bouc.

Une fois que Jésus revient, les gens ne peuvent plus continuer à vivre sur terre puisqu'ils n'auront pas su, à leur mérite, faire preuve de foi du fait que Jésus se montre à eux alors les gens seront bien obligés de croire en DIEU il n'y a plus de possibilité de vivre sur terre pour faire ses preuves et mériter le Ciel, vous comprenez ?

Mais heureux seront ceux qui auront su rendre Gloire à Dieu car c'est l'heure des comptes ils pourront enfin être libres de contraintes d'un corps de chair.

Message par **Mormon** » 23 août20, 01:38

agecanonix a écrit : ↑23 août20, 01:33 tu nous sors comme une fierté que ton dieu va se venger éternellement sur des gens en les faisant souffrir...

Ce sont les gens qui souffrent d'eux-mêmes pour le plaisir d'avoir raison, et ce comportement, ils peuvent le garder éternellement : les menteurs !

MonstreLePuissant · Message par **MonstreLePuissant** » 23 août20, 01:54

agecanonix a écrit :Quand je lis la bible, j'entends plutôt parler de pardon, de repentance, de miséricorde, de rachat des péchés .

(Révélation 14:18-20) 18 Et un autre ange encore est sorti de l’autel et il avait pouvoir sur le feu. Et il a crié d’une voix forte à celui qui avait la faucille aiguisée, disant : “ Mets ta faucille aiguisée et vendange les grappes de la vigne de la terre, parce que ses raisins sont arrivés à maturité. ” 19 Et l’ange a fait passer sa faucille sur la terre et a vendangé la vigne de la terre, et il l’a jetée dans le grand pressoir de la fureur de Dieu. 20 Et le pressoir a été foulé en dehors de la ville, et du sang est sorti du pressoir jusqu’aux mors des chevaux, sur une distance de mille six cents stades.

Effectivement, on sent le pardon et la miséricorde de Dieu.

Patrice1633 · Message par **Patrice1633** » 23 août20, 03:10

Patrice1633 a écrit : ↑22 août20, 22:03 Selon certaine personne ils disent que parce que le projet de Dieu a été interrompu au debut qu'il a changer d'avis pour peupler la terre. ce raisonnement est-il exacte selin la Bible? Non.
Regardons ce que Dieu a promis pour l'avenir.

Genese 3:15
Je mettrai une hostilité entre toi et la femme, entre ta descendance et sa descendance. Il T'ÉCRASERA A LA TÊTE, et tu le blesseras au talon. »

Ce que Dieu a promis est bien de détruire le serpent. Le projet de Dieu de peupler la terre et que les humains soumette les animaux est et reste toujours son projet.

Revelation 20
Et le Diable, qui les égarait, a été jeté dans le lac de feu et de soufre, où se trouvaient déjà la bête sauvage et le faux prophète ; et ils seront tourmentés jour et nuit à tout jamais

Satan le serpent originel sera detruit a tout jamais, l'effet de son action sera nettoyer a tout jamais.

Ésaïe 11:6
“Le loup habitera avec l’agneau, et la panthère se couchera avec le chevreau; le veau, le lionceau, et le bétail qu’on engraisse, seront ensemble, et un petit enfant les conduira.”

La soumissions des animaux sera accomplis sur toute la terre

Psaume 37:29
29 Les justes posséderont la terre
et ils y vivront éternellement.

Si un péché entraine la mort, tout les humains obeissant aurons appris a ne plus péché donc a ne plus contracter la mort. L'humanité toute entiere pourras vivre le projet de Dieu éternellement

Bible des Peuples
© 2005 - Editions du Jubilé De même, c’est la parole de Dieu qui maintient les cieux et la terre que nous voyons, et ils finiront par le feu au jour du jugement, quand les hommes sans foi ni loi SERONT DÉTRUITS.
(2 Pierre 3:7)

DÉFINITIONS DE DETRUIRE
Action de détruire quelque chose ou quelqu'un, de jeter à bas : Force de destruction d'une arme atomique.

Action d'anéantir, de faire disparaître quelque chose : La destruction de l'État.

Action d'ôter la vie, d'anéantir quelqu'un, un groupe ; extermination : La destruction de tout un peuple.

Extermination definition
Action de faire disparaître jusqu'au dernier, de tuer massivement. Résultat de cette action. S'emploie à l'égard des guerres, des camps, ou encore de la disparition massive d'espèces animales.

Synonymes : destruction, anéantissement

Message par **Mormon** » 23 août20, 03:35

Patrice1633 a écrit : ↑23 août20, 03:10 Synonymes : destruction, anéantissement

La Bible parle de souffrances et pas d'anéantissement :

Revelation 20
Et le Diable, qui les égarait, a été jeté dans le lac de feu et de soufre, où se trouvaient déjà la bête sauvage et le faux prophète ; et ils seront tourmentés jour et nuit à tout jamais

Chacun recevra selon ses œuvres et obtiendra ce qu'il aura cherché pour son éternité.

Patrice1633 · Message par **Patrice1633** » 23 août20, 05:34

Mormon a écrit : ↑23 août20, 03:35 La Bible parle de souffrances et pas d'anéantissement :

Revelation 20
Et le Diable, qui les égarait, a été jeté dans le lac de feu et de soufre, où se trouvaient déjà la bête sauvage et le faux prophète ; et ils seront tourmentés jour et nuit à tout jamais

Chacun recevra selon ses œuvres et obtiendra ce qu'il aura cherché pour son éternité.

Est ce que le Diable est un ange?

« L’ange de Jéhovah [...] apparut alors [à Moïse] dans une flamme de feu au milieu d’un buisson d’épines »
(Exode 3:2).

Un ange est ce qu'il souffre dans le feu?

agecanonix · Message par **agecanonix** » 23 août20, 06:13

MonstreLePuissant a écrit : ↑23 août20, 01:54 Effectivement, on sent le pardon et la miséricorde de Dieu.

Merci MLP, ton intervention me donne enfin l'occasion d'en parler..

Déjà, tu l'auras remarqué, l'homme est mortel et jusqu'à ce jour, il s'est très bien débrouillé pour se massacrer lui-même tout seul sans avoir besoin de Dieu..

Deux guerres mondiales, des génocides affreux, des maladies incontrôlables, des famines à l'échelle de continents entiers, une pollution qui a déjà fait disparaître la moitié de la faune, tout cela fait de l'homme, dans toute sa splendeur, le plus grand criminel de l'Univers.

Et à preuve du contraire, tout criminel doit être jugé et puni..

Il y a deux façons de punir...
Soit tu tortures éternellement les coupables. C'est l'option mormone.
Soit tu neutralises (selon la formule consacrée par les forces spéciales) les coupables. C'est l'option biblique..

Quand une solution est trouvée, pour n'importe quel problème, il faut peser le pour et le contre..
Dans ce cas précis, soit Dieu ne fait rien et laisse le monde continuer le massacre, soit Dieu neutralise...
Il n'y a pas de troisième solution...

Ainsi, si tu trouves qu'il serait injuste que Dieu neutralise les coupables, c'est que tu souhaites que ces coupables continuent leurs massacres.. Tu auras beau râler comme un beau Diable, tu n'as pas le choix, c'est l'un ou l'autre..

A moins que tu rêves de les neutraliser toi-même, ce qui fera de toi un autre coupable car forcément, ce genre d'action ne peut pas éviter de faire disparaître des innocents aussi. Eh oui, ce sont les dégâts collatéraux..

Ce que Dieu propose, c'est de prévenir le méchant, de toutes les façons possibles, et s'il se rend compte au bout d'un moment que c'est impossible de les empêcher de continuer leurs massacres, alors ces méchants vont mourir..

D'un certain côté, ils seraient morts un jour.. Dieu ne les prive de rien sauf du droit de tuer..

Pas question de les torturer ensuite, ni même de les faire souffrir en mourant, ça c'est l'option de mormon, il est question de stopper leur vie... je dirais tout simplement..

Cela te choque.. Mais tu es le premier à nous dire que Dieu n'existe pas parce qu'il ne fait rien contre les méchants, et dès lors qu'on t'explique qu'il va faire quelque chose, tu t'insurges en nous disant qu'il faut faire attention de ne pas leur casser un ongle, au méchant...

Tu n'as pas le choix. Soit tu es pour, soit tu es contre, mais dans ce cas tu es pour que le massacre par les humains continue.. Ne viens pas pleurer ensuite que tout va mal..

Qui est méchant ? C'est pas notre affaire de le dire, c'est Dieu qui juge les cœurs. On aura peut-être des surprises..

Message par **Mormon** » 23 août20, 06:32

agecanonix a écrit : ↑23 août20, 06:13 Il y a deux façons de punir...
Soit tu tortures éternellement les coupables. C'est l'option mormone.

Stop à la désinformation !

L'Eglise de Jésus-Christ des Saints des Derniers Jours enseigne seulement que chacun recevra selon ses œuvres accomplies dans le corps. Ce qui implique que chacun ressuscitera physiquement et définitivement, et aura la part qu'il pourra assumer dans l'autre vie. C'est clair qu'il y aura des regrets pour beaucoup, mais d'un autre côté, ils seront tous au meilleur qu'ils pourront supporter.

L'Eglise rétablie n'enseigne pas l'anéantissement, qui reviendrait à encourager la méchanceté dans une perspective d'impunité, c'est-à-dire d'injustice.

MonstreLePuissant · Message par **MonstreLePuissant** » 23 août20, 06:39

agecanonix a écrit :Déjà, tu l'auras remarqué, l'homme est mortel et jusqu'à ce jour, il s'est très bien débrouillé pour se massacrer lui-même tout seul sans avoir besoin de Dieu..

C'est vrai que dieu n'y est pour rien. Quand il envoyait les hébreux massacrer homme, femmes et enfants, évidemment il n'a pas sa part de responsabilité. Et je ne parle même pas du déluge et du massacre de millions d'humains, ou du massacre des premiers nés d'Egypte perpétré par Dieu en personne.

agecanonix a écrit :Et à preuve du contraire, tout criminel doit être jugé et puni..

On est donc bien d'accord que Dieu doit être jugé et puni pour ses crimes. Au moins, on est d'accord sur ce point.

agecanonix a écrit :Ainsi, si tu trouves qu'il serait injuste que Dieu neutralise les coupables, c'est que tu souhaites que ces coupables continuent leurs massacres.. Tu auras beau râler comme un beau Diable, tu n'as pas le choix, c'est l'un ou l'autre..

On est donc d'accord pour dire que puisque Dieu n'a pas neutralisé Satan depuis le jardin d'Eden, c'est qu'il souhaite qu'il continue son oeuvre.

agecanonix a écrit :Cela te choque.. Mais tu es le premier à nous dire que Dieu n'existe pas parce qu'il ne fait rien contre les méchants, et dès lors qu'on t'explique qu'il va faire quelque chose, tu t'insurges en nous disant qu'il faut faire attention de ne pas leur casser un ongle, au méchant...

C'est vrai que la seule solution, c'est de tuer les méchants. Satan doit faire partie des gentils alors, parce qu'il est toujours là.

agecanonix a écrit :Tu n'as pas le choix. Soit tu es pour, soit tu es contre, mais dans ce cas tu es pour que le massacre par les humains continue.. Ne viens pas pleurer ensuite que tout va mal..

Dans les pays civilisés, on ne tue pas les méchants, on les met hors d'état de nuire. Si Dieu n'est pas plus civilisé qu'un homme, ça pose problème.

Mais de l'autre côté, ça signifie que toi tu es pour le massacre des méchants. C'est bon à savoir, car ça fait de toi un complice.

agecanonix · Message par **agecanonix** » 23 août20, 07:01

Tu abordes trop de sujet en même temps. C'est que tu ne cherches pas de réponses..

Ta position est extrémiste, tu fais dans l'exagération à outrance..

Et puis ça durerait des plombes à t'expliquer.

Et enfin tu es insultant. Je ne suis le complice d'aucun massacre, je l'ai payé d'ailleurs par un long moment à l'ombre d'une prison pour refus d'obéissance et de porter l'arme..

Je renvois les lecteurs sur JW.org, toutes les réponses s'y trouvent, sans exception..

prisca · Message par **prisca** » 23 août20, 08:17

agecanonix a écrit : ↑23 août20, 06:13 Merci MLP, ton intervention me donne enfin l'occasion d'en parler..

Déjà, tu l'auras remarqué, l'homme est mortel et jusqu'à ce jour, il s'est très bien débrouillé pour se massacrer lui-même tout seul sans avoir besoin de Dieu..

Deux guerres mondiales, des génocides affreux, des maladies incontrôlables, des famines à l'échelle de continents entiers, une pollution qui a déjà fait disparaître la moitié de la faune, tout cela fait de l'homme, dans toute sa splendeur, le plus grand criminel de l'Univers.

Et à preuve du contraire, tout criminel doit être jugé et puni..

.......

agecanonix

Jésus est venu pour les Juifs.

La Nouvelle Alliance que Dieu a scellé dans le Sang de Jésus est : croyez en Jésus, écoutez sa Parole, mettez sa Parole en pratique, et Hébreux 8:10 Mais voici l'alliance que je ferai avec la maison d'Israël, Après ces jours-là, dit le Seigneur : Je mettrai mes lois dans leur esprit, Je les écrirai dans leur coeur; Et je serai leur Dieu, Et ils seront mon peuple.

Donc, les Juifs puis les paiens reçoivent de DIEU l'inscription des Lois de Dieu dans leur esprit écrites dans leur coeur, Juifs et paiens seront le peuple de Dieu et Dieu est Notre Dieu.

Mais ce qui est écrit ne s'est pas passé car les paiens devenus catholiques Romains n'ont pas respecté l'Alliance et autant eux, à l'intérieur de l'église, se conduisent comme des abominables, que leur enseignement est impropre et les gens au dehors ne se sont pas guéri du péché.

Car qui est de Dieu ne pèche plus.

1 Jean 3:6
Quiconque demeure en lui ne pèche point; quiconque pèche ne l'a pas vu, et ne l'a pas connu.

Guerres, famines, génocides, maladies etc..... sont donc la conséquence directe de la mauvaise oeuvre de l'église catholique qui a trompé parce qu'elle n'a pas donné Gloire à Dieu, et Dieu ne l'a pas acceptée.

Ils ont rompu l'Alliance Eternelle et en retour, Dieu a laissé le monde à ses pulsions dévastatrices, Dieu n'a pas donné ses Lois dans le coeur des gens, les gens n'ont pas été désinibés du mal puisque les gens ont écouté les prêtres qui eux ont porté l'anathème, et ont entrainé dans leur chute les gens qui les écoutent.

Esaïe 24
1 Voici, l'Eternel dévaste le pays et le rend désert, Il en bouleverse la face et en disperse les habitants. 2 Et il en est du sacrificateur comme du peuple, Du maître comme du serviteur, De la maîtresse comme de la servante, Du vendeur comme de l'acheteur, Du prêteur comme de l'emprunteur, Du créancier comme du débiteur. 3 Le pays est dévasté, livré au pillage; Car l'Eternel l'a décrété.
4 Le pays est triste, épuisé; les habitants sont abattus, languissants; Les chefs du peuple sont sans force. 5 Le pays était profané par ses habitants; Car ils transgressaient les lois, violaient les ordonnances, Ils rompaient l'alliance éternelle. 6 C'est pourquoi la malédiction dévore le pays, Et ses habitants portent la peine de leurs crimes; C'est pourquoi les habitants du pays sont consumés, Et il n'en reste qu'un petit nombre.
7 Le moût est triste, la vigne est flétrie; Tous ceux qui avaient le coeur joyeux soupirent. 8 La joie des tambourins a cessé, la gaîté bruyante a pris fin, La joie de la harpe a cessé. 9 On ne boit plus de vin en chantant; Les liqueurs fortes sont amères au buveur. 10 La ville déserte est en ruines; Toutes les maisons sont fermées, on n'y entre plus. 11 On crie dans les rues, parce que le vin manque; Toute réjouissance a disparu, L'allégresse est bannie du pays. 12 La dévastation est restée dans la ville, Et les portes abattues sont en ruines. 13 Car il en est dans le pays, au milieu des peuples, Comme quand on secoue l'olivier, Comme quand on grappille après la vendange.
14 Ils élèvent leur voix, ils poussent des cris d'allégresse; Des bords de la mer, ils célèbrent la majesté de l'Eternel. 15 Glorifiez donc l'Eternel dans les lieux où brille la lumière, Le nom de l'Eternel, Dieu d'Israël, dans les îles de la mer !- 16 De l'extrémité de la terre nous entendons chanter : Gloire au juste ! Mais moi je dis : Je suis perdu ! je suis perdu ! malheur à moi! Les pillards Pillent, et les pillards s'acharnent au pillage. 17 La terreur, la fosse, et le filet, Sont sur toi, habitant du pays ! 18 Celui qui fuit devant les cris de terreur tombe dans la fosse, Et celui qui remonte de la fosse se prend au filet; Car les écluses d'en haut s'ouvrent, Et les fondements de la terre sont ébranlés. 19 La terre est déchirée, La terre se brise, La terre chancelle. 20 La terre chancelle comme un homme ivre, Elle vacille comme une cabane; Son péché pèse sur elle, Elle tombe, et ne se relève plus.
21 En ce temps-là, l'Eternel châtiera dans le ciel l'armée d'en haut, Et sur la terre les rois de la terre. 22 Ils seront assemblés captifs dans une prison, Ils seront enfermés dans des cachots, Et, après un grand nombre de jours, ils seront châtiés. 23 La lune sera couverte de honte, Et le soleil de confusion; Car l'Eternel des armées régnera Sur la montagne de Sion et à Jérusalem, Resplendissant de gloire en présence de ses anciens.

Patrice1633 · Message par **Patrice1633** » 23 août20, 08:31

Jesus est venu pour le monde entier
Des gens de toutr langues peuple et tribut.

Patrice1633 · Message par **Patrice1633** » 23 août20, 23:43

Matthieu 24:37-39
37 Durant la présence du Fils de l’homme, les choses se passeront comme à l’époque de Noé.

Quelque chose echappe aux gens.
Nous vivons la "presence du fils de l'homme"
Les chose vont se passé comme a l'epoque de Noé

Les mechants on peri, les juste ont survecu
Avamt d'entrer dans l'arche ils etait sur terre
A la sorti ils etait encore sur terre ..

Parce que notre maison, c'est la terre
Bientot arrive Harmagueddon,
Les mechants seront detruits
Les justes vont survivre
La grande foule sera sur terre
Elle amenagera la terre pour acceuillir les ressuciter

Qui survivera?

keinlezard · Message par **keinlezard** » 24 août20, 00:04

Hello,

Patrice1633 a écrit : ↑23 août20, 23:43 Matthieu 24:37-39
37 Durant la présence du Fils de l’homme, les choses se passeront comme à l’époque de Noé.

Il y a cependant un problème ....

Patrice1633 a écrit : ↑23 août20, 23:43
Quelque chose echappe aux gens.
Nous vivons la "presence du fils de l'homme"
Les chose vont se passé comme a l'epoque de Noé

Il échappe aux intégristes que cela est leur interprétation ...

Patrice1633 a écrit : ↑23 août20, 23:43 Les mechants on peri, les juste ont survecu
Avamt d'entrer dans l'arche ils etait sur terre
A la sorti ils etait encore sur terre ..

Autre souci ... cette histoire d'arche est un mythe ...
c'est une histoire qui n'a eu aucune réalité il y a 4 000 ans ...

Patrice1633 a écrit : ↑23 août20, 23:43 Parce que notre maison, c'est la terre
Bientot arrive Harmagueddon,

ce que les millénariste répète sans arrêt ... certe forcément
chaque jour qui passe nous rapproche de la fin ...
Mais cette fin est loin d'être pour demain

Patrice1633 a écrit : ↑23 août20, 23:43 Les mechants seront detruits
Les justes vont survivre
La grande foule sera sur terre
Elle amenagera la terre pour acceuillir les ressuciter

si tu parles de la version jéhoviste ... cela fait 130 ans qu'elle affirme la même chose
en changeant régulièrement les "affirmations" et "preuves" qui sont censée démontrée
ses argumentations ...

Depuis 130 ans moultes "prophéties" nous furent données par la WT sans jamais qu'aucune
ne soit réalisée

Patrice1633 a écrit : ↑23 août20, 23:43 Qui survivera?

Personne.
Par ce que ce n'est qu'un mythe érigé en "réalité" ... ce n'est pas dans la "vidéothèque" jéhoviste que tu
trouvera la réponse non plus ...

Je te conseille une bonne bibliothèque avec des gens plus sérieuse que ceux du CC qui s'érigent en
maitres sur ce que tu dois penser

Cordialement

Patrice1633 · Message par **Patrice1633** » 24 août20, 00:06

La Bible
J'ai la Bible et j'y crois, si elle ne te conviens pas c'est toi que ca regarde, vue que tu ne crois pas en Dieu

Tu est exactement les meme parole que la bible dit que les gens diront

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