Religions du monde :: forum religion

gzabirji a écrit : ↑21 févr.23, 03:50 ....

Comme tu pourrais t'en douter, l'Eternel te voit et t'entend parler comme un livre déchiré lorsque tu parles de sa Parole car l'ETERNEL nous a fait savoir à nous humains ce qu'IL attend de nous en "nous parlant".

Mais comme toi tu te sens au dessus, tu rechignes, tu critiques, tu juges la Parole de D.IEU, tu feras partie "des injustes".

Tu es injuste de juger l'ETERNEL Lui Même, autant dire que déjà si tu juges ton prochain, c'est mal, mais là tu n'es pas dans la demie mesure, non tu vises haut, tes ambitions est de juger l'ETERNEL Lui Même.

Par conséquent au Jugement tu ressusciteras pour le Jugement, et non pas pour la Vie.

Une fois tous ressuscités nous partirons pour le Ciel où "les justes" y resteront, tandis que "les injustes" dont tu fais partie se réincarnent sur une terre habitée pour y être des gens qui reçoivent la GRACE du Salut car bien sûr, malgré tout, tu es une créature, un enfant du Seigneur, il te faut juste du redressement que tu auras, lorsque, poussé par la foi qui te fait entrer en Sacerdoce, tu officieras en tant que prêtre, et ainsi la FOI en D.IEU n'est plus un handicap pour toi, tu la recevras gratuitement et elle te poussera à faire les oeuvres.

Tu iras encore une fois en Jugement Dernier de cette humanité là, et là espérons que tu n'ais pas trahi l'Eternel en prêtre, car c'est le feu qui attendent les blasphémateurs contre l'Esprit Saint, donc autant dire qu'il faille tout faire ici et maintenant que courir le risque d'être un mauvais prêtre et de périr dans le feu, tu ne crois pas ?

prisca a écrit : ↑21 févr.23, 04:38
Par conséquent au Jugement tu ressusciteras pour le Jugement

c'est bizarre, non ?

(Tu vois, là je fais semblant de m'intéresser à tes divagations pour te donner l'occasion de répondre quelque chose et donc de recevoir cette petite poussée d'adrénaline que tu aimes tant, mais attention à ne pas trop m'en demander, je ne veux pas être responsable d'une surdose)

prisca a écrit : ↑21 févr.23, 04:38 Par conséquent au Jugement tu ressusciteras pour le Jugement, et non pas pour la Vie.

On ressuscite selon le Jugement et non pas pour le Jugement.

Les deux types de résurrections possibles sont:

► "Résurrection de Jugement" = renaissance sur Terre (réincarnation)

► "Résurrection de vie" = renaissance au Paradis

Jean 5
28 Ne vous étonnez pas de cela; car l'heure vient en laquelle tous ceux qui sont dans les sépulcres entendront sa voix;
29 et ils sortiront, ceux qui auront pratique le bien, en résurrection de vie; et ceux qui auront fait le mal, en résurrection de jugement.

* "tous ceux qui sont dans les sépulcres" signifie "tous les morts"

Vous devriez laisser tomber Prisca et revenir au sujet.

gzabirji a écrit : ↑21 févr.23, 04:56 c'est bizarre, non ?

(Tu vois, là je fais semblant de m'intéresser à tes divagations pour te donner l'occasion de répondre quelque chose et donc de recevoir cette petite poussée d'adrénaline que tu aimes tant, mais attention à ne pas trop m'en demander, je ne veux pas être responsable d'une surdose)

C'est la Vérité.

C'est la Bible qui dit que les injustes ressuscitent pour le Jugement tandis que les justes ressuscitent pour la Vie.

Le Jugement au Ciel te dira que tel que tu es tu n'es pas acceptable, mais comme D.IEU est Miséricordieux, l'Eternel fera de vous tous des prêtres et vous règnerez en spiritualité sur terre puisque vous serez chargés de mission d'évangélisation du monde. Apocalypse 5:10 tu as fait d'eux un royaume et des sacrificateurs pour notre Dieu, et ils régneront sur la terre.

Moi à l'inverse de toi, je lis et j'analyse la Bible tandis que toi tu la repousses du pied.

Si au moins tu avais plus d'humilité tu pourrais dire de toi que tu es comme l'enfant qui ne sait rien et qui a tout à apprendre pour devenir intelligent, dans le savoir, de ce qu'il advient du monde, des gens etc....

Ajouté 4 minutes 14 secondes après :

Pollux a écrit : ↑21 févr.23, 05:36 On ressuscite selon le Jugement et non pas pour le Jugement.

Les deux types de résurrections possibles sont:

► "Résurrection de Jugement" = renaissance sur Terre (réincarnation)

► "Résurrection de vie" = renaissance au Paradis

Jean 5
28 Ne vous étonnez pas de cela; car l'heure vient en laquelle tous ceux qui sont dans les sépulcres entendront sa voix;
29 et ils sortiront, ceux qui auront pratique le bien, en résurrection de vie; et ceux qui auront fait le mal, en résurrection de jugement.

* "tous ceux qui sont dans les sépulcres" signifie "tous les morts"

Tous les humains ressuscitent, c'est la moisson.

Les injustes ressuscitent pour le Jugement, ils partent au Ciel, et au Ciel l'ETERNEL assis sur son Trône leur dira pourquoi ils ne resteront pas au Ciel mais qu'ils seront prêtres pour Lui Même et pour Christ sur terre où ils revivront, et en l'espace de mille ans seulement de prêtrise, encore une fois le Jugement Dernier, mais cette fois ci ils auront été acceptables car ils auront eu la FOI + ils auront fait les OEUVRES.

Les justes qui font partie du voyage, eux restent au Paradis. Ce n'est pas une renaissance, c'est une Résurrection pour la Vie.

Oui tous les morts car pour ressusciter il faut que nous mourrions, que nous soyons justes ou injustes, c'est la grande moisson, l'ivraie d'un côté, le blé de l'autre.

prisca a écrit : ↑21 févr.23, 06:07 Tous les humains ressuscitent, c'est la moisson.

Les injustes ressuscitent pour le Jugement, ils partent au Ciel, et au Ciel l'ETERNEL assis sur son Trône leur dira pourquoi ils ne resteront pas au Ciel mais qu'ils seront prêtres pour Lui Même et pour Christ sur terre où ils revivront, et en l'espace de mille ans seulement de prêtrise, encore une fois le Jugement Dernier, mais cette fois ci ils auront été acceptables car ils auront eu la FOI + ils auront fait les OEUVRES.

Dans l'imagination tout est permis mais dans la réalité c'est complètement différent. Personne ne va revivre et sortir de terre pour s'envoler dans les nuages, ça c'est certain à 100%.

Ésaïe 26
13 Éternel, notre Dieu, d'autres maîtres que toi ont dominé sur nous; Mais c'est grâce à toi seul que nous invoquons ton nom.
14 Ceux qui sont morts ne revivront pas, Des ombres ne se relèveront pas; Car tu les as châtiés, tu les as anéantis, Et tu en as détruit tout souvenir.

prisca a écrit : ↑21 févr.23, 06:07 C'est la Bible qui dit que les injustes ressuscitent pour le Jugement tandis que les justes ressuscitent pour la Vie.

Quelle bible ? Laquelle des plus de 75 versions françaises ? Et une fois que tu auras trouvé la bonne, il te restera à prouver que ce qu'elle dit à ce sujet a été fidèlement retranscrit.

Bon courage.

gzabirji a écrit : ↑21 févr.23, 03:09 Il n'y a pas d'erreur dans ma réponse car tu as demandé : "Tu connais beaucoup d'hommes qui posent leur tête sur la poitrine d'un autre homme ?", or nulle part il n'est question de la tête du disciple. Je suppose que tu imagines une situation qui n'existe que dans ton esprit.

Donc selon toi, le disciple avait posé ses pieds sur le sein de Jésus ? Jésus lui servait de rehausseur de jambes ?
Ok, pour toi Jésus était un coussin pour ses apôtres....bizarre comme imagination !

a écrit : Lorsque Jésus a dit à Marie "Voici ton fils", il était encore sur la croix, et bien vivant. La encore, tu te laisses tromper par ton imagination.

Oui mais à ce moment là Marie pensait que son fils était devenu fou.
C'est pourquoi ce n'est pas elle qui prit Jean chez elle mais Jean qui la prit chez lui.

a écrit :Affirmation totalement gratuite et dénuée de tout support scripturaire.

Marc 14:15 Et il vous montrera une grande chambre haute, meublée et toute prête: c'est là que vous nous préparerez la Pâque.

Luc 22:12 Et il vous montrera une grande chambre haute, meublée: c'est là que vous préparerez la Pâque.

Actes 1:13 Quand ils furent arrivés, ils montèrent dans la chambre haute où ils se tenaient d'ordinaire ; c'étaient Pierre, Jean, Jacques, André, Philippe, Thomas, Barthélemy, Matthieu, Jacques, fils d'Alphée, Simon le Zélote, et Jude, fils de Jacques.

Actes 20:8 Il y avait beaucoup de lampes dans la chambre haute où nous étions assemblés.

Tes propos commencent à sentir la mauvaise foi !

Dès qu'il s'agit d'érudition, il n'y a plus personne.

Arké a écrit : ↑21 févr.23, 09:01 Donc selon toi, le disciple avait posé ses pieds sur le sein de Jésus ? Jésus lui servait de rehausseur de jambes ?
Ok, pour toi Jésus était un coussin pour ses apôtres....bizarre comme imagination !

Il semble plutôt que je n'aie pas autant d'imagination que toi, l'ami. Tu bases tout ton raisonnement sur un mot : "sein", en t'imaginant qu'il s'agit de cette partie du corps ornée d'un téton.
Alors que le terme grec est très couramment traduit par "à côté de" ou "contre" quelqu'un.

Marc 14:15 Et il vous montrera une grande chambre haute, meublée et toute prête: c'est là que vous nous préparerez la Pâque.

Luc 22:12 Et il vous montrera une grande chambre haute, meublée: c'est là que vous préparerez la Pâque.

Actes 1:13 Quand ils furent arrivés, ils montèrent dans la chambre haute où ils se tenaient d'ordinaire ; c'étaient Pierre, Jean, Jacques, André, Philippe, Thomas, Barthélemy, Matthieu, Jacques, fils d'Alphée, Simon le Zélote, et Jude, fils de Jacques.

Actes 20:8 Il y avait beaucoup de lampes dans la chambre haute où nous étions assemblés.

Oui, ces versets sont très bien, et ils confirment que le logement en question se trouvait à Jérusalem, et non en Galilée.

gzabirji a écrit : ↑21 févr.23, 23:15 Oui, ces versets sont très bien, et ils confirment que le logement en question se trouvait à Jérusalem, et non en Galilée.

Qui a dit qu'il était en Galilée ?

Saint Glinglin a écrit : ↑21 févr.23, 23:34 Qui a dit qu'il était en Galilée ?

C'est sous-entendu par Arké lorsqu'il prétend que c'est l'apôtre Jean qui a pris Marie chez lui, "dès l'instant" où Jésus la lui a confiée.

Je n'ai pas lu ça.

Mais pour revenir au lieu de la Cène, c'est une chambre du temple.

gzabirji a écrit : ↑21 févr.23, 23:15 Il semble plutôt que je n'aie pas autant d'imagination que toi, l'ami. Tu bases tout ton raisonnement sur un mot : "sein", en t'imaginant qu'il s'agit de cette partie du corps ornée d'un téton.
Alors que le terme grec est très couramment traduit par "à côté de" ou "contre" quelqu'un.

Où ai-je parlé de téton ?

Être couché sur le sein de Jésus cela signifie pour toi "être à côté ou contre", bon, déjà quand on dit "sur" ce n'est pas à côté ni contre mais voyons plutôt dans quel cas la Bible emploie le mot "sein" :

Genèse 25:22 Les enfants se heurtaient dans son sein ; et elle dit: S'il en est ainsi, pourquoi suis-je enceinte ? Elle alla consulter l'Éternel.

Le passage d'avant dit ceci :

25.21
Isaac implora l'Éternel pour sa femme, car elle était stérile, et l'Éternel l'exauça: Rebecca, sa femme, devint enceinte.
J'avoue me laisser tenter par l'idée que le sein pourrait bien signifier "ventre".

Genèse 49:25 C'est l'oeuvre du Dieu de ton père, qui t'aidera ; C'est l'oeuvre du Tout puissant, qui te bénira Des bénédictions des cieux en haut, Des bénédictions des eaux en bas, Des bénédictions des mamelles et du sein maternel.

Ici encore le sein maternel semble bien être le ventre de la femme (maternel).

Nombres 12:12 Oh ! qu'elle ne soit pas comme l'enfant mort-né, dont la chair est à moitié consumée quand il sort du sein de sa mère !

Faut-il d'autres exemples ?

Donc le disciple que Jésus aimait, avait sa tête qui reposait sur le ventre de Jésus.
Question :
Qui, à part un homosexuel ou un enfant, pourrait faire ceci ? sachant que Jésus n'était évidemment pas homosexuel ni même hétérosexuel.

a écrit : Oui, ces versets sont très bien, et ils confirment que le logement en question se trouvait à Jérusalem, et non en Galilée.

Le logement était effectivement à Jérusalem, où ai-je dis qu'il était en Galilée ?
J'ai simplement fait comprendre que Jean ne demeurait pas à Jérusalem.

Arké a écrit : ↑22 févr.23, 00:50 Où ai-je parlé de téton ?

Être couché sur le sein de Jésus cela signifie pour toi "être à côté ou contre", bon, déjà quand on dit "sur" ce n'est pas à côté ni contre mais voyons plutôt dans quel cas la Bible emploie le mot "sein" :

Genèse 25:22 Les enfants se heurtaient dans son sein ; et elle dit: S'il en est ainsi, pourquoi suis-je enceinte ? Elle alla consulter l'Éternel.

Le passage d'avant dit ceci :

25.21
Isaac implora l'Éternel pour sa femme, car elle était stérile, et l'Éternel l'exauça: Rebecca, sa femme, devint enceinte.
J'avoue me laisser tenter par l'idée que le sein pourrait bien signifier "ventre".

Genèse 49:25 C'est l'oeuvre du Dieu de ton père, qui t'aidera ; C'est l'oeuvre du Tout puissant, qui te bénira Des bénédictions des cieux en haut, Des bénédictions des eaux en bas, Des bénédictions des mamelles et du sein maternel.

Ici encore le sein maternel semble bien être le ventre de la femme (maternel).

Nombres 12:12 Oh ! qu'elle ne soit pas comme l'enfant mort-né, dont la chair est à moitié consumée quand il sort du sein de sa mère !

Faut-il d'autres exemples ?

Oui, car il y en a plusieurs autres (qui invalident ta théorie), et de préférence dans le texte grec des évangiles, puisque c'est le thème du topic.

Donc le disciple que Jésus aimait, avait sa tête qui reposait sur le ventre de Jésus.

Non, pas du tout. Mais tu es passé de la poitrine au ventre, j'y vois déjà une sorte d'évolution.

Le logement était effectivement à Jérusalem, où ai-je dis qu'il était en Galilée ?
J'ai simplement fait comprendre que Jean ne demeurait pas à Jérusalem.

Donc "l'enfant" apôtre Jean avait les moyens de se payer un logement à Jérusalem pouvant accueillir au moins 120 personnes. Ok, peut-être avait-il gagné au loto ? Je ne dis pas que c'est impossible, mais seulement que c'est loin d'être l'hypothèse la plus probable.

Et si "l'enfant" apôtre Jean ne demeurait pas à Jérusalem, alors comment aurait-il pu prendre Marie chez lui "dès cet instant"?