Caricature Non a la calomnie, non au danmark.

Sujet d'actualité Au Québec l'accommodement raisonnable, un sujet d'actualité.
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florence.yvonne

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Ecrit le 18 févr.06, 03:01

Message par florence.yvonne »

Mickael_Keul a écrit : tu ne veux pas nous la refaire en français ??
attention, tu vas te faire modérer :D

Mickael_Keul

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Ecrit le 18 févr.06, 03:09

Message par Mickael_Keul »

ben t'as compris la phrase ?? :oops:

Invité

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Ecrit le 18 févr.06, 03:25

Message par Invité »

ahasverus a écrit : A part pendant la periode benie des conquerants arabes en Asie centrale et aux Indes.
A ton avis qu''est il arrive a la societe qui a construit les bouddhas de Bamiyan?

Pourquoi tu crois que le dalaï-lama se balade en occident?

florence.yvonne

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Ecrit le 18 févr.06, 03:52

Message par florence.yvonne »

Mickael_Keul a écrit :ben t'as compris la phrase ?? :oops:
non, mais il ne faut pas le dire. Image

Simplement moi

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Ecrit le 18 févr.06, 04:32

Message par Simplement moi »

florence_yvonne a écrit : non, mais il ne faut pas le dire. Image
Surtout pas... :wink: (humour... iranien)

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badrbadr

badrbadr

vie de mohammed swl

Ecrit le 18 févr.06, 14:26

Message par badrbadr »

Si nous comparons le mode de vie de Mohammed avant sa mission comme prophète et son mode de vie après le début de sa mission, nous en conclurons qu'il n'est pas raisonnable de croire que Mohammed était un faux prophète, qui prétendait avoir reçu la prophétie dans le but d'acquérir des biens matériels, de l'importance, de la gloire ou du pouvoir.


Avant sa mission comme prophète, Mohammed n'avait aucun souci financier. En tant que marchand réputé et prospère, Mohammed gagnait un salaire satisfaisant et suffisant. Après le début de sa mission comme prophète, et à cause de cette mission, sa situation matérielle se détériora. Pour illustrer ce point, voici quelques hadiths sur son mode de vie:


n Sahl Ibn Sa’ad, un des compagnons de Mohammed , a dit: "Le prophète de Dieu n'a pas vu de pain fait de farine raffinée du moment où Dieu lui a confié la mission de prophète jusqu'à sa mort."2

n A’isha, la femme de Mohammed , a dit: "Le matelas du Prophète , sur lequel il dormait, était fait de cuir rembourré avec des fibres de palmier."3

n Amr Ibn Al-Hareth, un des compagnons de Mohammed , a dit que lorsque le Prophète est mort, il n'a laissé ni argent ni quoi que ce soit d'autre à part sa mule blanche qu'il montait, ses armes, et une parcelle de terre qu'il laissa en charité.4

Mohammed a vécu cette vie difficile jusqu'à sa mort en dépit du fait que la trésorerie musulmane était à sa disposition, que la plus grande partie de la Péninsule arabe était musulmane avant sa mort, et que les musulmans étaient victorieux après dix-huit ans de sa mission.

Est-il possible que Mohammed ait pu prétendre être prophète dans le but d'acquérir du prestige, de l'importance et du pouvoir? Le désir de jouir du prestige et du pouvoir est habituellement associé à la bonne chère, aux beaux habits, aux palais monumentaux, aux gardes pittoresques, et à une autorité incontestable. Est-ce que l'une ou l'autre de ces choses s'applique à Mohammed ? Voici un aperçu de sa vie qui peut nous aider à répondre à cette question.

Malgré ses responsabilités en tant que prophète, enseignant, homme d'État et juge, Mohammed trayait sa chèvre,5 raccommodait ses vêtements, réparait ses souliers,6 participait aux tâches ménagères,7 et visitait les pauvres lorsqu'ils étaient malades.8 Il aida aussi ses compagnons à creuser une tranchée en retirant le sable avec eux.9 Sa vie était un modèle étonnant de simplicité et d'humilité.

Les disciples de Mohammed l'aimaient, le respectaient, et lui faisaient confiance jusqu'à un degré étonnant. Pourtant, il continua à mettre l'accent sur l'importance de ne déifier que Dieu et non lui personnellement. Anas, un des compagnons de Mohammed , a dit qu'ils n'aimaient personne autant que le prophète Mohammed et pourtant, lorsqu'il venait à eux, ils ne se levaient pas pour lui, parce qu'il détestait qu'ils se lèvent pour lui10 comme le font certains peuples pour leurs nobles.

Bien avant qu'il n'y eût quelque perspective de succès en vue pour l'islam, et au début d'une longue et pénible ère de tortures, de souffrances, et de persécutions subies par Mohammed et ses disciples, il reçut une offre intéressante. Un envoyé des chefs païens, Otba, vint à lui et lui dit: "Si tu veux de l'argent, nous amasserons pour toi assez d'argent pour que tu sois le plus riche d'entre nous. Si c'est le leadership que tu veux, nous te prendrons comme chef et nous ne prendrons jamais de décision au sujet de quoi que ce soit sans ton approbation. Si tu veux un royaume, nous te couronnerons roi..." On demandait à Mohammed de ne faire qu'une concession en échange de tout cela: c'était de cesser d'appeler les gens à l'islam et à n'adorer que Dieu sans Lui attribuer d'associés. Cette offre ne serait-elle pas apparue tentante à quelqu'un recherchant les privilèges de ce monde? Mohammed était-il hésitant lorsqu'on lui fit cette offre? L'a-t-il refusée par stratégie de marchandage pour laisser la porte ouverte à une meilleure offre? Voici ce que fut sa réponse: {Au nom de Dieu, le tout miséricordieux, le très miséricordieux}, et il récita à Otba les versets du Coran 41:1-38.11 Voici quelques-uns de ces versets:

C'est une révélation descendue de la part du Tout Miséricordieux, du Très Miséricordieux. Un Livre dont les versets sont détaillés et clairement exposés, un Coran en arabe pour des gens qui savent, annonciateur d'une bonne nouvelle et avertisseur. Mais la plupart d'entre eux se détournent; c'est qu'ils n'entendent pas. (Coran, 41:2-4)

À une autre occasion, et en réponse aux supplications de son oncle qui lui demandait d'arrêter d'appeler les gens à l'islam, la réponse de Mohammed fut tout aussi décisive et sincère: {Je jure par le nom de Dieu, Ô mon oncle! que s'ils mettent le soleil dans ma main droite et la lune dans ma main gauche pour que j'abandonne cela (appeler les gens à l'islam), je ne cesserai jamais jusqu'à ce que Dieu fasse triompher l'islam ou que je périsse en le défendant.}12

Non seulement Mohammed et ses quelques disciples souffrirent-ils de persécutions pendant treize ans, mais les mécréants tentèrent de tuer Mohammed à plusieurs reprises. À une occasion, ils tentèrent de le tuer en jetant sur sa tête un énorme rocher, si gros qu'il pouvait à peine être soulevé.13 Une autre fois, ils essayèrent de le tuer en empoisonnant sa nourriture.14 Qu'est-ce qui pouvait bien justifier une telle vie de souffrances et de sacrifices, même après qu'il fût devenu tout à fait triomphant de ses adversaires? Comment expliquer l'humilité et la magnanimité qu'il démontra dans ses moments les plus glorieux, durant lesquels il maintenait que le succès n'était dû qu'à l'aide de Dieu et non pas à son propre génie? Est-ce que ce sont là les caractéristiques d'un homme égocentrique ou assoiffé de pouvoir?

je dis à tous qui ne savent de l'islam que le nom laissez nous adorer notre seigneur ALLAH et aimer son prophete mohammed "slaws" ainsi que les autres messagers ibrahim(abraham) , moussa (mois) , issa (jesus) ... c est notre droit .
on dit que la liberté de l'être se termine au commencement de la liberté de l'autre ..notre liberté de croire en DIEU et en son messager mohammed (slws) se voit harcelée par ce que vous appeler liberté d'expression .

big

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Ecrit le 18 févr.06, 15:55

Message par big »

Si nous comparons le mode de vie de Mohammed avant sa mission comme prophète et son mode de vie après le début de sa mission, nous en conclurons qu'il n'est pas raisonnable de croire que Mohammed était un faux prophète, qui prétendait avoir reçu la prophétie dans le but d'acquérir des biens matériels, de l'importance, de la gloire ou du pouvoir.


Avant sa mission comme prophète, Mohammed n'avait aucun souci financier. En tant que marchand réputé et prospère, Mohammed gagnait un salaire satisfaisant et suffisant. Après le début de sa mission comme prophète, et à cause de cette mission, sa situation matérielle se détériora. Pour illustrer ce point, voici quelques hadiths sur son mode de vie:


n Sahl Ibn Sa’ad, un des compagnons de Mohammed , a dit: "Le prophète de Dieu n'a pas vu de pain fait de farine raffinée du moment où Dieu lui a confié la mission de prophète jusqu'à sa mort."2

n A’isha, la femme de Mohammed , a dit: "Le matelas du Prophète , sur lequel il dormait, était fait de cuir rembourré avec des fibres de palmier."3

n Amr Ibn Al-Hareth, un des compagnons de Mohammed , a dit que lorsque le Prophète est mort, il n'a laissé ni argent ni quoi que ce soit d'autre à part sa mule blanche qu'il montait, ses armes, et une parcelle de terre qu'il laissa en charité.4

Mohammed a vécu cette vie difficile jusqu'à sa mort en dépit du fait que la trésorerie musulmane était à sa disposition, que la plus grande partie de la Péninsule arabe était musulmane avant sa mort, et que les musulmans étaient victorieux après dix-huit ans de sa mission.

Est-il possible que Mohammed ait pu prétendre être prophète dans le but d'acquérir du prestige, de l'importance et du pouvoir? Le désir de jouir du prestige et du pouvoir est habituellement associé à la bonne chère, aux beaux habits, aux palais monumentaux, aux gardes pittoresques, et à une autorité incontestable. Est-ce que l'une ou l'autre de ces choses s'applique à Mohammed ? Voici un aperçu de sa vie qui peut nous aider à répondre à cette question.

Malgré ses responsabilités en tant que prophète, enseignant, homme d'État et juge, Mohammed trayait sa chèvre,5 raccommodait ses vêtements, réparait ses souliers,6 participait aux tâches ménagères,7 et visitait les pauvres lorsqu'ils étaient malades.8 Il aida aussi ses compagnons à creuser une tranchée en retirant le sable avec eux.9 Sa vie était un modèle étonnant de simplicité et d'humilité.

Les disciples de Mohammed l'aimaient, le respectaient, et lui faisaient confiance jusqu'à un degré étonnant. Pourtant, il continua à mettre l'accent sur l'importance de ne déifier que Dieu et non lui personnellement. Anas, un des compagnons de Mohammed , a dit qu'ils n'aimaient personne autant que le prophète Mohammed et pourtant, lorsqu'il venait à eux, ils ne se levaient pas pour lui, parce qu'il détestait qu'ils se lèvent pour lui10 comme le font certains peuples pour leurs nobles.

Bien avant qu'il n'y eût quelque perspective de succès en vue pour l'islam, et au début d'une longue et pénible ère de tortures, de souffrances, et de persécutions subies par Mohammed et ses disciples, il reçut une offre intéressante. Un envoyé des chefs païens, Otba, vint à lui et lui dit: "Si tu veux de l'argent, nous amasserons pour toi assez d'argent pour que tu sois le plus riche d'entre nous. Si c'est le leadership que tu veux, nous te prendrons comme chef et nous ne prendrons jamais de décision au sujet de quoi que ce soit sans ton approbation. Si tu veux un royaume, nous te couronnerons roi..." On demandait à Mohammed de ne faire qu'une concession en échange de tout cela: c'était de cesser d'appeler les gens à l'islam et à n'adorer que Dieu sans Lui attribuer d'associés. Cette offre ne serait-elle pas apparue tentante à quelqu'un recherchant les privilèges de ce monde? Mohammed était-il hésitant lorsqu'on lui fit cette offre? L'a-t-il refusée par stratégie de marchandage pour laisser la porte ouverte à une meilleure offre? Voici ce que fut sa réponse: {Au nom de Dieu, le tout miséricordieux, le très miséricordieux}, et il récita à Otba les versets du Coran 41:1-38.11 Voici quelques-uns de ces versets:

C'est une révélation descendue de la part du Tout Miséricordieux, du Très Miséricordieux. Un Livre dont les versets sont détaillés et clairement exposés, un Coran en arabe pour des gens qui savent, annonciateur d'une bonne nouvelle et avertisseur. Mais la plupart d'entre eux se détournent; c'est qu'ils n'entendent pas. (Coran, 41:2-4)

À une autre occasion, et en réponse aux supplications de son oncle qui lui demandait d'arrêter d'appeler les gens à l'islam, la réponse de Mohammed fut tout aussi décisive et sincère: {Je jure par le nom de Dieu, Ô mon oncle! que s'ils mettent le soleil dans ma main droite et la lune dans ma main gauche pour que j'abandonne cela (appeler les gens à l'islam), je ne cesserai jamais jusqu'à ce que Dieu fasse triompher l'islam ou que je périsse en le défendant.}12

Non seulement Mohammed et ses quelques disciples souffrirent-ils de persécutions pendant treize ans, mais les mécréants tentèrent de tuer Mohammed à plusieurs reprises. À une occasion, ils tentèrent de le tuer en jetant sur sa tête un énorme rocher, si gros qu'il pouvait à peine être soulevé.13 Une autre fois, ils essayèrent de le tuer en empoisonnant sa nourriture.14 Qu'est-ce qui pouvait bien justifier une telle vie de souffrances et de sacrifices, même après qu'il fût devenu tout à fait triomphant de ses adversaires? Comment expliquer l'humilité et la magnanimité qu'il démontra dans ses moments les plus glorieux, durant lesquels il maintenait que le succès n'était dû qu'à l'aide de Dieu et non pas à son propre génie? Est-ce que ce sont là les caractéristiques d'un homme égocentrique ou assoiffé de pouvoir?

je dis à tous qui ne savent de l'islam que le nom laissez nous adorer notre seigneur ALLAH et aimer son prophete mohammed "slaws" ainsi que les autres messagers ibrahim(abraham) , moussa (mois) , issa (jesus) ... c est notre droit .
on dit que la liberté de l'être se termine au commencement de la liberté de l'autre ..notre liberté de croire en DIEU et en son messager mohammed (slws) se voit harcelée par ce que vous appeler liberté d'expression





ta tout dits merci

big

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Ecrit le 18 févr.06, 16:04

Message par big »

je croi que j'ai compris et je pense l'avoir rectifier attention cela parle de manipulation


cela s'appelle le commerce et crois moi ces societes sont aussi hypocrite que les occidentaux et puis le nazis c'est toi. que des gens qui ne sont pâs alle a l'ecole se fasse manipulé c'est une chose mais que des gens appel a la haine cela est a range dans les manipulateur donc soit tu es un manipulateur soit un simple raciste et crois moi je prefere que tu sois raciste car sinon cela veut dire que hitler n'est pas mort

. Tu dis en gros que vous etes les + fort et que les autres on les enm..... .


Mais n'oublie pas que l'occident mets une pression forte sur les pays et qu'ils font en sorte que ces pays soit dirigé par leur hommes qui manipule ces peuples.
de plus l'occident achete ces hommes afin qu il est controle de leur matiere premieres leur industrie (le gaz de russie en est l'exemple meme) et cela s'en parle de la facon qu'ils ont a ralentir le developpement de ces pays alors si vous etes mal aimes ces normal

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Ecrit le 18 févr.06, 18:13

Message par ahasverus »

J'ai bien peur que tu sois tres mal renseigne.
Le gaz russe est controle par le gouvernement russe qui l'utilise comme moyen de controle politique.
Pour le reste, c'est du delire. Incapable d'accepter vos erreurs vous essayez de faire porter le chapeau aux autres.

L'histoire "edulcoree" de Mohammed est malheureusment en contradiction avec la biographie officielle.

Atheos

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Ecrit le 18 févr.06, 22:10

Message par Atheos »

Ou est-ce qu'on peut se la procurer la biographie officiele (historique donc) ??

ahasverus

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Ecrit le 18 févr.06, 22:54

Message par ahasverus »

Atheos a écrit :Ou est-ce qu'on peut se la procurer la biographie officiele (historique donc) ??
Cherche apres des copies du Sirat Razul allah. Il y a un paquet de copies meme sur Internet.
Le probleme avec le sirat c'est qu'il est pas mal objectif et contient des choses que les musulmans voudraient bien conserver cachees.
http://www.oumma.com/article.php3?id_article=340

Une autre version c'est le Tabari "Mohammed, sceau des Prophètes, Sindbad, 1980"
Le Tabari n'est pas fort apprecie des musulmans pour des raisons evidentes
http://perso.wanadoo.fr/daruc/divers/ju ... medine.htm

Mickael_Keul

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Ecrit le 19 févr.06, 01:48

Message par Mickael_Keul »

Anne-Marie Delcambre. Docteur d'Etat en droit, docteur en civilisation islamique, professeur d'arabe au lycée Louis-le-Grand à Paris.
Auteur de Mahomet, La parole d'Allah, Gallimard, Paris 1987 ; L'Islam, La Découverte, Paris 1990, 2001 ; Mahomet, Desclée de Brouwer, Paris 1999, 2003 ; L'Islam des interdits, Desclée de Brouwer, Paris 2003.

big

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Ecrit le 19 févr.06, 01:54

Message par big »

J'ai bien peur que tu sois tres mal renseigne.
Le gaz russe est controle par le gouvernement russe qui l'utilise comme moyen de controle politique.
Pour le reste, c'est du delire. Incapable d'accepter vos erreurs vous essayez de faire porter le chapeau aux autres.

L'histoire "edulcoree" de Mohammed est malheureusment en contradiction avec la biographie officielle.


je suis au courant du gaz russe sauf que comme la politique de l'ukraine ne va pas dans le sens de la russie alors on augmente les prix et puis je ne vois quel erreur j'ai fait par contre je te retourne la phrase car les carricatures ce n'est pas moi qui les ai fait.

L'histoire "edulcoree"
la biographie officielle
elles sont d'accord sur une chose on ne represente pas le prophete ni en dessin ni en carricature et puis pour ceux qui n'ont rien compris en parlant des musulman qu'on ne doit pas critiqué moi je repondrai je suis ouvert a toute critique de ma religion sauf et seulement sauf si on ne represente pas mon dieux et mon prophete en dessin et tout le reste tu peux te faire plaisir et si tu as envie de dessine le prophete c'est que tu cherche a declare une guerre c'est tout

Mickael_Keul

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Ecrit le 19 févr.06, 02:05

Message par Mickael_Keul »

si tu as envie de dessine le prophete c'est que tu cherche a declare une guerre c'est tout
L'islam est tout de paix et de compréhension 8-)

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Domino

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Ecrit le 19 févr.06, 02:11

Message par Domino »

big a écrit :si tu as envie de dessine le prophete c'est que tu cherche a declare une guerre c'est tout
Pas d'accord. Moi j'ai envie de provoquer le sens de l'humour, l'esprit critique, la discussion, la controverse. Si une religion est à ce point blessée par une misérable caricature... Les peintres de Lascaux ou de la grotte Cosquer étaient-ils déjà des provocateurs aux yeux de leurs contemporains ?

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