agecanonix a écrit :Il est difficle d'argumenter quand on ne sait pas qui l'on a en face de nous.
Regardes, j'étais persuadé que Waddle croyait à l'immortalité de l'âme.
J'ai perdu un temps fou avant qu'il ne me le dise.
Aussi si tu veux une explication sur nos croyances et si tu ne veux pas dire ta religion, dis nous au moins ce que tu crois sur le sujet.
Ce topik, c'est pas nous qui l'avons demandé. Ne nous reproches pas d'en faire qu'à notre tête.
j'avoue que je suis un peu perdu dans les croyances de Waddle.
Il dit que pour lui Adam sera ressuscité et il dit que Jésus n'est pas mort, du moins il dit que son corps fut mort mais pas son esprit, il ne dit pas âme mais j'ai l'impression que l'esprit serait un peu comme l'âme pour lui.
Mais il pense que l'esprit de l'homme continue de vivre après la mort, mais je ne sais pas si il croit que cet esprit est immortel. ça serait bien pour le débat.
Sinon Waddle, je suis quand même intrigué par votre doctrine. Celle où tout le monde va au ciel.
Vous pensez que tous iront au ciel, dans un autre monde, mais non pas comme être fait de chair et de sang mais comme des êtres célestes, des humains célestes si j'ai bien compris.
Vous dites aussi qu'il n'y aura pas de résurrection terrestre. Et vous pensez que la grande foule est les 144000.
Aussi j'aimerai vous tenir ce raisonnement jusqu'au bout : admettons qu'il en soit ainsi.
Dans votre croyances tous les hommes réssusciterons dans un autre monde, leur esprits entreront dans des corps célestes (ce qui est au passage la doctrine de la réincarnation), comme des êtres humains célestes et seront gouvernés par Christ,le gouvernement divin est symbolisé par la montagne sainte.
Mais voilà la bible au sujet de votre autre monde, qui disons-le est le paradis, il faut bien donner un nom n'est-ce pas, mais voilà il semble cuireusement que le paradis fut laissé à l'abandon, puisque il y avait des déserts, des plaines désertiques, le sol désséché et torride par le soleil ardent et brûlant, l'eau y manquait et donc la végétation aussi.
Isaïe 35:5 À cette époque s’ouvriront les yeux des aveugles, et s’ouvriront les oreilles des sourds. 6 À cette époque le boiteux grimpera comme le cerf, et la langue du muet poussera des cris de joie. Car des eaux auront jailli dans le désert et des torrents dans la plaine désertique. 7 Le sol torride sera devenu comme un étang couvert de roseaux, le sol desséché comme des sources d’eau. Dans la demeure des chacals, lieu de repos pour [eux], il y aura de l’herbe verte avec des roseaux et du papyrus.
Là aussi c'est assez intriguant dans votre autre monde alors, ce paradis semble être déjà habité parce que la bible parle des peuples et nations qui y sont et qui vivent dans l'obscurantisme et la mort est présente. Moi je sais pas, mais ça sonne pas comme un paradis non ?
Isaïe 25:6 Oui, Jéhovah des armées fera pour tous les peuples, dans cette montagne, un banquet de mets ruisselants d’huile, un banquet de [vins qu’on a laissé reposer sur leur] lie, de mets ruisselants d’huile, pleins de moelle, de [vins qu’on a laissé reposer sur leur] lie [et qu’on a] filtrés. 7 Oui, il engloutira dans cette montagne la face de l’enveloppe [étendue] sur tous les peuples [et] qui les enveloppe, ainsi que le tissu qui est tissé sur toutes les nations. 8 Oui, il engloutira la mort pour toujours ; oui, le Souverain Seigneur Jéhovah essuiera les larmes de dessus tous les visages. Et l’opprobre de son peuple, il l’ôtera de dessus toute la terre, car Jéhovah lui-même [l’]a dit.
Tiens le passage dit "il esuyera toutes les larmes de dessus tous les visages", c'est pas Révélation qui disait pareil ?
La encore pour votre autre monde, Waddle, les gens auront retrouvé leur jeunesse et ne vieilliront pas, à cent ans tu seras comme à 20 ans
mais quand même, on peut mourir dans ton autre monde et même pécher, c'est curieux ça si tu est devenu immortel et incorruptible tu ne crois pas ?
Isaïe 65:20 “ Il n’y aura plus de ce lieu de nourrisson de peu de jours, ni de vieillard qui n’accomplisse pas ses jours ; car on mourra étant [encore] un garçon, bien qu’âgé de cent ans ; quant au pécheur, bien qu’âgé de cent ans, on appellera le mal sur lui. 21 Oui, ils bâtiront des maisons et [les] habiteront ; oui, ils planteront des vignes et mangeront [leurs] fruits. 22 Ils ne bâtiront pas pour qu’un autre habite, ils ne planteront pas pour qu’un autre mange. Car les jours de mon peuple seront comme les jours d’un arbre ; et ceux que j’ai choisis profiteront pleinement de l’œuvre de leurs mains. 23 Ils ne peineront pas pour rien, ils n’auront pas des enfants pour le trouble ; car ils sont la descendance composée des bénis de Jéhovah, et leur lignée avec eux.
Donc ton autre monde c'est quand même quelque chose, mais si c'était notre bonne terre tout simplement ?
ET aussi Waddle, si tous ressuscitent, ils vont donc tous dans ton autre monde, les justes comme les injustes (Actes 24:15)
Actes 24:15 et j’ai [cette] espérance envers Dieu, espérance que ces [hommes] nourrissent eux aussi, qu’il va y avoir une résurrection tant des justes que des injustes.
C'est curieux quand même tu ne trouves pas ? les injustes vont aussi dans ton autre monde au ciel ou autre galaxie ?
Mais puisque tu dis qu'ils deviendront des êtres "humains" célestes, en fait des êtres de conditions divines, immortels et incorruptibles, ça pose quand même un double problème :
si ils sont injustes ils doivent alors profiter du sang versé par Jésus-Christ, c'est aussi pour cela qu'il apparait sous les traits de l'agneau car durant le millénaire son sang versé permettra de faire revenir l'humanité à la perfection originelle.
Mais là tu me dis qu'ils sont célestes, alors de conditions divines, comme les anges en quelque sorte, et ils ne se marient pas tu me dis.
Mais Waddle, dans la bible, les anges qui pèchent, les anges qui sont injustes, ce sont les démons !
Alors tu es en train de dire que Jésus va venir en aide à des démons !
Franchement Waddle, ta doctrine me semble mal partie.
Et continuons, si tous réssuscitent comme tu dis de la première résurrection, les injustes tu les mets où ? puisque pour toi il n'y en a pas d'autres, dans la première aussi alors, donc eux aussi ils deviennent rois et prêtres.
Ce sont des rois injustes et des prêtres injustes, c'est quoi un prêtre injuste Waddle, un prêtre qui est idolâtre peut-être ?
Merci de ton attention.
