Religions du monde :: forum religion

On pourrait en dire autant de plein de passages de la TMN qui font des renvois aux 4 coins de la Bible, à la fois dans l'Ancien et le Nouveau Testament. Navré, mais quoi que tu dises, aucune bible n'est fiable, elles ont toutes été 'tiré[e]s d'écrits qui ont été copiés qui, eux, même ont été traduits et retraduits en fonction de la croyance de l'auteur'.

Et pas seulement une partie, mais le bouquin entier.

Kerridween a écrit :On pourrait en dire autant de plein de passages de la TMN qui font des renvois aux 4 coins de la Bible, à la fois dans l'Ancien et le Nouveau Testament. Navré, mais quoi que tu dises, aucune bible n'est fiable, elles ont toutes été 'tiré[e]s d'écrits qui ont été copiés qui, eux, même ont été traduits et retraduits en fonction de la croyance de l'auteur'.

Et pas seulement une partie, mais le bouquin entier.

Toute la Bible ne reprend pas les paroles de prophète...

Si, par exemple, un passage d'un prophète est repris dans le NT, alors, on peut considérer une certaine crédibilité du texte... Tout le reste, on n'en sait rien, puisque la bible elle-même vient de copies...

Cela ne tient toujours pas la route. D'ailleurs étaient-ils vraiment des prophètes ces gens-là? Par exemple, 'le Livre d'Hénoch', le type était prophète, Jude le cite en référence mais son livre ne figure pas dans la Bible. Donc bon...

Je suis navré mais on peut pas jouer comme ça, si une bible est falsifiée alors tout est falsifiée dedans et pas juste ce qui arrange. M'enfin bon, c'est pas grave, j'ai mon avis personnel sur la question de la TMN, c'est l'essentiel après les avis incohérents des autres, je m'en fiche complet.

Kerridween a écrit :Cela ne tient toujours pas la route. D'ailleurs étaient-ils vraiment des prophètes ces gens-là? Par exemple, 'le Livre d'Hénoch', le type était prophète, Jude le cite en référence mais son livre ne figure pas dans la Bible. Donc bon...

Je suis navré mais on peut pas jouer comme ça, si une bible est falsifiée alors tout est falsifiée dedans et pas juste ce qui arrange. M'enfin bon, c'est pas grave, j'ai mon avis personnel sur la question de la TMN, c'est l'essentiel après les avis incohérents des autres, je m'en fiche complet.

Si sur ce sujet, tu te fiches de l'avis des autres que tu considères comme incohérents, pourquoi intervenir?

BenFis a écrit :Si sur ce sujet, tu te fiches de l'avis des autres que tu considères comme incohérents, pourquoi intervenir?

Peut-être pour essayer de rendre cohérent leur avis? ou pour les inciter à le reconsidérer?

Kerridween a écrit :Peut-être pour essayer de rendre cohérent leur avis? ou pour les inciter à le reconsidérer?

C'est donc que tu ne t'en fiches pas tant que ça!

BenFis a écrit :C'est donc que tu ne t'en fiches pas tant que ça!

Bah oui et non. Oui parce que je vais donner mon avis, forcément, et non parce que je vais pas insister. Comme là, par exemple, je vais pas insister parce que clairement, je m'en moque. Tout comme de ce hors-sujet qui est en train de se former, ce que tu penses de moi, je m'en moque aussi.

Voici ce que j'ai trouvé sur Westcott et Hort sur le quel est basé la TDMN:

http://www.denoe.ch/fr/story/8-convinct ... tt-et-hort

bonjour à tous, je suis tout nouveau sur le site, mais vos débats m'intéresse, sur le sujet il me revient à l'esprit cette déclaration de l'apotre paul 2cor.3.6-7:"notre capacité vient de Dieu. c'est Lui aussi qui nous a rendus capables d'être ministres d'une alliance nouvelle, non pas de la lettre mais de l'esprit; car la lettre tue ,mais l'Esprit fait vivre,qui comprendra...comprendra

Bonjour Simple,
Tu as tout à fait raison ! Les pharisiens connaissaient les textes parfaitement, ils les récitaient, les écrivaient sur leur bras, leur front, dans leur maison mais au final, ils ne comprenaient pas l'esprit de la Loi.
J'ai cité sur un autre fil cet anecdote moderne, les chefs religieux juifs ont après une longue étude des textes décidé qu'il était possible de prendre l'ascenseur un jour de sabbat mais qu'appuyer sur les boutons serait un travail. Dans le même temps, des personnes ont tendu des filins en acier en travers de rue de la vieille ville de Jérusalem pour interdire la circulation pour le sabbat, un jeune motard ne sachant pas cela s'est tué en heurtant un de ces filins. Les religieux ont donné raison à ceux qui avaient mis le filin et ont dit que le motard était responsable de sa mort.
Je trouve que c'est une belle illustration de connaître les textes et de ne pas en comprendre l'esprit.

Comme je l'ai dit souvent, respecter l'esprit de la Bible, c'était pour les premiers chrétiens ne pas verser le sang, ne pas participer à la guerre, la politique et aujourd'hui, seuls les anabaptistes et les Témoins de Jéhovah continuent à garder ce principe.
Bonne journée,
Pierre

simple a écrit :bonjour à tous, je suis tout nouveau sur le site, mais vos débats m'intéresse, sur le sujet il me revient à l'esprit cette déclaration de l'apotre paul 2cor.3.6-7:"notre capacité vient de Dieu. c'est Lui aussi qui nous a rendus capables d'être ministres d'une alliance nouvelle, non pas de la lettre mais de l'esprit; car la lettre tue ,mais l'Esprit fait vivre,qui comprendra...comprendra

Actes 2:16-21...

Estrabolio a écrit :Bonjour Simple,
Tu as tout à fait raison ! Les pharisiens connaissaient les textes parfaitement, ils les récitaient, les écrivaient sur leur bras, leur front, dans leur maison mais au final, ils ne comprenaient pas l'esprit de la Loi.
J'ai cité sur un autre fil cet anecdote moderne, les chefs religieux juifs ont après une longue étude des textes décidé qu'il était possible de prendre l'ascenseur un jour de sabbat mais qu'appuyer sur les boutons serait un travail. Dans le même temps, des personnes ont tendu des filins en acier en travers de rue de la vieille ville de Jérusalem pour interdire la circulation pour le sabbat, un jeune motard ne sachant pas cela s'est tué en heurtant un de ces filins. Les religieux ont donné raison à ceux qui avaient mis le filin et ont dit que le motard était responsable de sa mort.
Je trouve que c'est une belle illustration de connaître les textes et de ne pas en comprendre l'esprit.

Comme je l'ai dit souvent, respecter l'esprit de la Bible, c'était pour les premiers chrétiens ne pas verser le sang, ne pas participer à la guerre, la politique et aujourd'hui, seuls les anabaptistes et les Témoins de Jéhovah continuent à garder ce principe.
Bonne journée,
Pierre

Pourquoi toujours regarder les autres, et pas soi-même ?