Questions sur Harmaguédon

[Mormon]

c'est pourquoi la grande résurrection commence au début des mille ans, afin que justes et injustes puisse démontrer leurs désirs de redevenir parfaits pour vivre éternellement sous la direction du vrai Dieu et de son Christ.

Le première résurrection ne concernera que les justes morts (un juste c'est quelqu'un ayant été baptisé par quelqu'un ayant l'autorité de le faire et qui aura gardé la rémission de ses péchés jusqu'à la fin).

Encore une fois, la réincarnation n'existe pas, ne serait-ce mille ans. Pendant les mille ans la mort continuera.

[RT2]

Alors à quoi servirait une résurrection littérale des morts APRES les mille ans ? C'est de son vivant que l'homme doit montrer qu'il désire s'acquitter de cette nature, c'est pourquoi la grande résurrection commence au début des mille ans, afin que justes et injustes puisse démontrer leurs désirs de redevenir parfaits pour vivre éternellement sous la direction du vrai Dieu et de son Christ.

De plus la période de pardon possible des péchés n'est que de mille ans, à quoi servirait une résurrection littérale des morts APRES les mille ans si ceux-ci ressuscitent dans l'imperfection ayant la loi du péché en eux, ils n'auront jamais le droit à la vie éternelle puisque la disposition de rendre l'être humain parfait, ôter le péché qui est entré dans le monde aura cessé, prit fin ? Comment pourraient-ils ressusciter alors car cela ferait à nouveau entrer le péché dans le monde des humains via des humains imparfait à vie ? On aurait une partie du monde qui a obtenu le droit légal à la vie éternelle, fidèle à Dieu, et une autre partie du monde sous le péché, ne servant pas Dieu. Et que Dieu n'aurait pas détruit, mais laisserait vivre pour l'éternité. Avec les contestations habituelles sur son droit de diriger alors que un jugement aura déjà été rendu en défaveur, ce qui interdirait les dites contestations, tout en laissant libre ces derniers puisque il les aurait ressuscité après le jugement rendu, c'est qu'il les laisse libre.

A rien,

[prisca]

Le première résurrection ne concernera que les justes morts (un juste c'est quelqu'un ayant été baptisé par quelqu'un ayant l'autorité de le faire et qui aura gardé la rémission de ses péchés jusqu'à la fin).

Encore une fois, la réincarnation n'existe pas, ne serait-ce mille ans. Pendant les mille ans la mort continuera.

La première resurrection est pour "les morts" = pécheurs

La seconde resurrection est pour "les vivants" = les saints


Ceux qui prennent part à la première resurrection sont heureux et saints ils réchappent à la seconde mort qui est le sort "des autres morts" qui eux ne reviendront pas à la vie durant mille ans pour être des Sacrificateurs comme le seront "les morts".

Les autres morts étant Satan et ses anges, eux ne ressuscitent pas, ne passent pas en Jugement, ils sont déjà jugés pécheurs blasphémateurs.

La resurrection est pour la FIN DES TEMPS.

La réincarnation est en cours d'existence de l'humanité.

Elle existe puisque la Bible dit que Satan et ses anges sont précipités à la seconde mort, la terre, après être décédés dans l'étang de feu.


Qu'est ce qui va à la seconde mort si ce n'est LEUR ESPRIT qui prend chair ?

[Mormon]

Alors à quoi servirait une résurrection littérale des morts APRES les mille ans ?

A être jugés selon leurs œuvres dans la chair, et ensuite dispatchés, pour l'éternité, dans la gloire qui conviendra à leurs possibilités.

[RT2]

A être jugés selon leurs œuvres dans la chair, et ensuite dispatchés, pour l'éternité, dans la gloire qui conviendra à leurs possibilités.

Mais la période de jugement selon ses actions, ce qui est écrit dans les rouleaux a prit fin... Alors ils vont être jugés comment ?

(Révélation 20:4-6) [...] Et j’ai vu des trônes, et ceux qui se sont assis dessus ont reçu le pouvoir de juger. Oui, j’ai vu les âmes de ceux qui ont été exécutés pour avoir rendu témoignage au sujet de Jésus et pour avoir parlé de Dieu, ainsi que ceux qui n’avaient adoré ni la bête sauvage ni son image et qui n’avaient pas reçu la marque sur le front ou sur la main. Et ils ont pris vie et ont régné avec le Christ pendant 1 000 ans. 5 (Les autres morts n’ont pas pris vie avant la fin des 1 000 ans.) C’est là la première résurrection. 6 Heureux et saints tous ceux qui ont part à la première résurrection ; sur eux, la deuxième mort n’a pas de pouvoir, mais ils seront prêtres de Dieu et du Christ, et ils régneront avec lui pendant les 1 000 ans

note cette précision : Les autres morts n’ont pas pris vie avant la fin des 1 000 ans. C'est sur eux que ceux qui règnent avec Christ ont reçu le pouvoir de juger. Et c'est sur eux que s'exercera la prêtrise.

Alors Mormon, comment fait-on des oeuvres avec son corps quand on est dans la Tombe ? comment peut-on bénéficier du sang de l'Agneau dans la Tombe par les prêtres, on se met à courir partout ? Mais si tu cours, tu n'est plus dans la Tombe, mais bien vivant et sur la terre. Pour cela il faut avoir été ressuscité, car le bénéfice du sang de l'Agneau, il est prévu pour des vivants durant le règne des mille ans. Pas après les mille ans.

[prisca]

2 Pierre 3:10

Le jour du Seigneur viendra comme un voleur; en ce jour, les cieux passeront avec fracas, les éléments embrasés se dissoudront, et la terre avec les oeuvres qu'elle renferme sera consumée.

[Mormon]

Mais la période de jugement selon ses actions, ce qui est écrit dans les rouleaux a prit fin... Alors ils vont être jugés comment ?

Les injustes attendront la fin des mille ans pour ressusciter physiquement. Ensuite seront jugés. Ensuite iront éternellement dans les lieux prévus pour leurs possibilités.

[prisca]

Les injustes attendront la fin des mille ans pour ressusciter physiquement. Ensuite seront jugés. Ensuite iront éternellement dans les lieux prévus pour leurs possibilités.

Non c'est faux.

La terre est enflammée, tout ce qu'elle contient brûle, elle est consumée, nous sommes tous morts en même temps.

Nous, nous sommes différents car parmi nous il y a des pécheurs et des saints.


Les pécheurs qui ont leurs corps carbonisés, ressuscitent d'abord, en premier.

Les saints qui eux aussi ont leurs corps carbonisés ressuscitent en second.

Ensuite tous sont emmenés dans le Ciel.

Dans le Ciel tous se tiennent devant le Trône de Dieu.

Les saints vont au Paradis

Les pécheurs passent en Jugement.

Ils ont réchappé eux à la seconde mort.

Ils apprennent qu'ils doivent être des prêtres sur une terre durant mille ans.

Les autres morts eux non ils ne reviennent pas à la vie durant mille ans puisqu'ils meurent de la seconde mort.

[RT2]

Les injustes attendront la fin des mille ans pour ressusciter physiquement. Ensuite seront jugés. Ensuite iront éternellement dans les lieux prévus pour leurs possibilités.

A être jugés selon leurs œuvres dans la chair, et ensuite dispatchés, pour l'éternité, dans la gloire qui conviendra à leurs possibilités.

Mais la période de jugement selon ses actions, ce qui est écrit dans les rouleaux a prit fin... Alors ils vont être jugés comment ?

(Révélation 20:4-6) [...] Et j’ai vu des trônes, et ceux qui se sont assis dessus ont reçu le pouvoir de juger. Oui, j’ai vu les âmes de ceux qui ont été exécutés pour avoir rendu témoignage au sujet de Jésus et pour avoir parlé de Dieu, ainsi que ceux qui n’avaient adoré ni la bête sauvage ni son image et qui n’avaient pas reçu la marque sur le front ou sur la main. Et ils ont pris vie et ont régné avec le Christ pendant 1 000 ans. 5 (Les autres morts n’ont pas pris vie avant la fin des 1 000 ans.) C’est là la première résurrection. 6 Heureux et saints tous ceux qui ont part à la première résurrection ; sur eux, la deuxième mort n’a pas de pouvoir, mais ils seront prêtres de Dieu et du Christ, et ils régneront avec lui pendant les 1 000 ans

note cette précision : Les autres morts n’ont pas pris vie avant la fin des 1 000 ans. C'est sur eux que ceux qui règnent avec Christ ont reçu le pouvoir de juger. Et c'est sur eux que s'exercera la prêtrise.

Alors Mormon, comment fait-on des oeuvres avec son corps quand on est dans la Tombe ? comment peut-on bénéficier du sang de l'Agneau dans la Tombe par les prêtres, on se met à courir partout ? Mais si tu cours, tu n'est plus dans la Tombe, mais bien vivant et sur la terre. Pour cela il faut avoir été ressuscité, car le bénéfice du sang de l'Agneau, il est prévu pour des vivants durant le règne des mille ans. Pas après les mille ans.

[prisca]

(Révélation 20:4-6) [...] Et j’ai vu des trônes, et ceux qui se sont assis dessus ont reçu le pouvoir de juger.

Ce sont les 12 apôtres de Jésus.

Matthieu 19:28
"Jésus leur répondit : Je vous le dis en vérité, quand le Fils de l'homme, au renouvellement de toutes choses, sera assis

sur le trône de sa gloire, vous qui m'avez suivi, vous serez de même assis sur douze trônes, et vous jugerez les douze tribus d'Israël."




ILs jugent les 12 tribus d'Israël uniquement.
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[Mormon]

note cette précision : Les autres morts n’ont pas pris vie avant la fin des 1 000 ans. C'est sur eux que ceux qui règnent avec Christ ont reçu le pouvoir de juger. Et c'est sur eux que s'exercera la prêtrise.

Les autres morts (les injustes) attendront les mille ans pour ressusciter et être jugés.

Il y a une première et une seconde résurrection.

[prisca]

" Et je vis les âmes de ceux qui avaient été décapités à cause du témoignage de Jésus et à cause de la parole de Dieu, "

Têtes couronnées qui tombent.

Les 8 rois dont le 8ème est Satan.

Ajouté 3 minutes 22 secondes après :

Révélations 20 - 5 Les autres morts ne revinrent point à la vie jusqu'à ce que les mille ans fussent accomplis.

Eux à l'inverse des morts ne revinrent point à la vie jusqu'à ce que les milles fussent accomplis.

[RT2]

Les autres morts (les injustes) attendront les mille ans pour ressusciter et être jugés.

Il y a une première et une seconde résurrection.

La première résurrection concerne ceux qui vont régner avec Christ durant mille ans et juger, et officier en tant que prêtres avec Christ pour Grand-Prêtre. Ils vont juger qui ? les morts qui prendront vie à la fin des mille ans ou plus précisément les morts ne prendront pas vie avant la fin des mille ans.

Donc pour qu'ils puissent les juger et agir en tant que prêtres sur eux, il faut qu'ils soient ressuscités durant les mille ans. D'autre part dans ce passage, il n'est pas parler de deuxième résurrection mais que les morts n'ont pas pris vie avant la fin des mille ans.

si la Bible avait employé le mot résurrection pour ces morts, alors il y aurait tout lieu à croire qu'on parlerait d'une résurrection à la fin des mille ans. Mais elle dit que les morts n'ont pas pris vie avant la fin des mille ans. Dans quel sens ils prennent vie ?

Puisque pour être jugé durant cette période il faut avoir été ressuscité et aussi bénéficier des bienfaits de la prêtrise, exercer la foi dans cette disposition divine, c'est donc que ces ressuscités sont encore trouvés dans un état de mort spirituelle à leur résurrection. C'est à dire que la loi du péché est dans leur chair. C'est pourquoi ils auront besoin de la prêtrise, et de la royauté pour les guider vers la vie éternelle, mais ils sont sous une période de jugement, selon leurs actions.

Donc quand la mort et la Tombe rendent leurs morts, c'est durant la période de mille ans. Bien sûr, le salaire du péché est la mort, en vertu de quoi tout homme mort est acquitté de ses péchés. Cependant, comme le montre ailleurs la Bible Dieu tient d'autres critères sur lesquels il s'appuie pour dire qui parmi ceux qui ne sont pas déclarés justes, ceux qui sont injustes ressusciteront. Par exemple, en Rev 13 il y a une catégorie injuste qui ne ressuscitera pas.

Cela a plus de sens.

[prisca]

La première résurrection concerne ceux qui vont régner avec Christ durant mille ans et juger,

Oui exactement, ce sont les pécheurs qui, heureux et saints, réchappent à la seconde mort que seuls "les autres morts" subiront eux qui, à l'inverse des morts, ne règneront pas durant mille ans sur terre avec Christ, puisqu'eux "les autres morts" ce sont Satan (les décapités à savoir les 8 rois dont le dernier est donc la bête, et les anges de Satan à savoir ceux qui adorent Satan et le servent)

et officier en tant que prêtres avec Christ pour Grand-Prêtre. Ils vont juger qui ?

Ils ne jugent personne, ils sont des Sacrificateurs, des prêtres, sur terre, pour répandre la Parole de Dieu, la Parole du Christ

les morts qui prendront vie à la fin des mille ans ou plus précisément les morts ne prendront pas vie avant la fin des mille ans.

C'est faux, tous les pécheurs meurent en même temps, mais une partie devient des Sacrificateurs, et une partie meurent dans l'étang de feu

Donc pour qu'ils puissent les juger et agir en tant que prêtres sur eux, il faut qu'ils soient ressuscités durant les mille ans.

Ils sont les prêtres du catholicisme que tu croises, tu sais la vocation sacerdotale et bien Dieu la donne car ils naissent eunuques, bien sûr, puisqu'ils furent "des pécheurs" qui ont réchappé à la seconde mort et qui sont revenus sur terre pour être des des Sacrificateurs.

Avant notre terre, il y a eu une autre terre, et après notre terre, il y aura une terre nouvelle.

D'autre part dans ce passage, il n'est pas parler de deuxième résurrection mais que les morts n'ont pas pris vie avant la fin des mille ans.

Ils ne ressuscitent pas eux, ils sont directement jetés dans l'étang de feu sur terre, lorsqu'ils seront marqués du signe sur le front de la bête et sur la main, les anges ont pour consigne de le faire pour les distinguer des morts qui eux auront une autre marque sur le front.

si la Bible avait employé le mot résurrection pour ces morts, alors il y aurait tout lieu à croire qu'on parlerait d'une résurrection à la fin des mille ans. Mais elle dit que les morts n'ont pas pris vie avant la fin des mille ans. Dans quel sens ils prennent vie ?

Il n'y a pas de mille ans entre.

Les "morts" eux revinrent à la vie sur terre pour y être des prêtres, les autres morts eux ne revinrent pas à la vie sur terre jusqu'à ce que les milles ans soient finis.

Puisque pour être jugé durant cette période il faut avoir été ressuscité et aussi bénéficier des bienfaits de la prêtrise,

Ils sont des morts qui passent en Jugement après avoir ressuscité sur terre après leur décès et ils sont emmenés au Ciel et ils s'entendent dire à leur Jugement Dernier qu'ils réchappent à la seconde mort eux, donc c'est Miséricorde de Dieu pour eux MAIS ils doivent être des CURES sur terre durant mille ans.

C'est un bienfait d'être prêtre, car cela permet de gagner du temps pour aller à la sanctification.

Mais s'ils pèchent en étant curés, ils meurent une seconde fois, c'est la seconde mort car le péché est interdit pour les Sacrificateurs.

[MonstreLePuissant]

(Matthieu 6:10) Que ton royaume vienne. Que ta volonté se fasse sur la terre, comme au ciel

Oui RT2, la volonté se fera sur terre, mais c'est le royaume des cieux, et non le royaume de la terre. Donc, les dirigeants du royaume sont au ciel.

en tant que prêtres par exemple ? A quoi servait la prêtrise sacrificielle ? A obtenir la faveur de Dieu et le pardon des péchés par le sang, de même cette prêtrise sur la base du sang de l'Agneau va permettre à ceux qui vivent sous la domination messianique, que le péché qui n'entraîne pas la mort soit pardonné. Mais pourquoi auraient-ils besoin de pardon si ils avaient été rendu parfaits ? C'est donc que la loi du péché est toujours dans le corps, dans la chair, bien qu'il ne domine plus. Donc à la fin des mille ans, l'état de mort de la chair aura pris fin. la mort a été vaincu et c'est pourquoi on lit en Rev 20 que le reste des morts prend vie à la fin des mille ans. La condamnation venue par le premier Adam a été levée, tout le monde est redevenu parfait.

Tu fais de la philosophie. Ce sont tes propres pensées. La Bible ne dit rien de tout ça, et ne parle pas non plus de 1000 ans pour redevenir parfait. C'est une pure invention.

Alors à quoi servirait une résurrection littérale des morts APRES les mille ans ? C'est de son vivant que l'homme doit montrer qu'il désire s'acquitter de cette nature, c'est pourquoi la grande résurrection commence au début des mille ans, afin que justes et injustes puisse démontrer leurs désirs de redevenir parfaits pour vivre éternellement sous la direction du vrai Dieu et de son Christ.

Mais tu oublies toujours le livre de vie.

Quand les noms sont-ils inscrits dans le livre de vie ?

A - Pendant notre vie actuelle
B - Après la résurrection

La livre de vie prouve de façon incontestable que que la résurrection a lieu à la fin des mille ans, car les noms sont déjà inscrits ou pas dans le livre de vie. Et c'est ce livre de vie qui est ouvert lors du jugement.

(Révélation 20:11-15) 11 Et j’ai vu un grand trône blanc et celui qui était assis dessus. De devant lui se sont enfuis la terre et le ciel, et on n’a pas trouvé de place pour eux. 12 Et j’ai vu les morts, les grands et les petits, qui se tenaient debout devant le trône, et on a ouvert des rouleaux. Mais on a ouvert un autre rouleau ; c’est le rouleau de vie. Et les morts ont été jugés d’après les choses qui étaient écrites dans les rouleaux, selon leurs actions. 13 Et la mer a rendu les morts qui s’y trouvaient, et la mort et l’hadès ont rendu les morts qui s’y trouvaient, et ils ont été jugés chacun individuellement selon leurs actions. 14 Et la mort et l’hadès ont été jetés dans le lac de feu. Cela représente la deuxième mort, le lac de feu. 15 Et quiconque n’a pas été trouvé écrit dans le livre de vie, on l’a jeté dans le lac de feu.

C'est donc bien en fonction de ce qui est écrit dans le rouleau de vie que l'on a la vie éternelle, ou pas.

C'est imparable RT2 ! La WT ne pense pas à tout quand elle vous nourrit de ses fausses doctrines. Du coup, tu es obligé de faire comme si ces versets n'existaient pas. Mais ils existent.