Un seul Dieu Créateur de l'univers: tentative de démonstration logique!

[vic]

Monstre le puissant a dit : Surtout Énergie vitale ne retient dans la Bible que ce qui l'arrange. Tous les meurtres perpétrés par son dieu, tous les enfants tués, il passe ça sous silence. Très pratique ! Mais il ne trompe que lui même.

C'est pour ça qu'il t'insulte , tu le fais douter dans son inconscient , c'est une réaction animale , de peur .
On n'insulte pas une personne sans raisons .L'insulte prouve que l'as touché quelque part profondément dans les fondements de sa foi .

Note chacune de ses insultes , et tu sauras quand ça fait mouche .

[Energie vitale!]

Est ce que j'ai dit quoi que ce soit contre ces deux personnes ??? En aucun cas !
Je dis simplement que pour un abbé Pierre combien de parfaites pourritures chrétiennes ?
Pour une personne comme Soeur Emmanuelle, combien de chrétiens qui passent devant un clochard sans même lui adresser un regard ?
Ai-je fait mieux qu'eux ?
Je trouve totalement idiot mais tellement dans l'idéologie des croyants cette compétition du bien !
On ne fait pas le bien pour faire mieux que d'autres mais parce qu'on veut aider son prochain.
Mais oui, je pense qu'à un certain niveau j'ai fait mieux qu'eux car ils ont aidé des gens qu'ils ne connaissaient pas, j'ai pour ma part aidé des personnes qui m'avaient fait du mal et même une personne qui me menaçait de mort.
Pour prendre une image, tous mes chiens viennent de la SPA et il m'est arrivé souvent de prendre le chien qui restait dans son coin, celui qui montrait les dents parce que je savais que tout le monde choisirait plus facilement celui qui venait chercher à lécher les mains à travers les barreaux.
Si je devais citer un chrétien connu, je citerais donc plus Guy Gilbert qui a tendu la main à des gens qui n'en voulaient pas.

Tu prétends que c'est grâce à un Créateur que nous éprouvons de l'amour ? Je suis paysan alors je peux t'en parler de l'amour qui baigne dans ta création !
La nature c'est une guerre permanente, une lutte pour la survie où l'équilibre naturel n'est qu'un équilibre par la destruction et où la violence et la barbarie sont omniprésentes !
Où est la logique quand on prétend que c'est un être d'amour qui a crée des insectes pondant dans d'autres insectes vivants et dont les larves vont grandir dans le corps de l'animal vivant jusqu'à ce qu'il meurt dans d'atroces souffrances ?
Quel être abject et immoral peut créer de telles horreurs ? Un Dieu d'amour ? C'est ça la logique ?

Enervant les procès d'intention en fait!
Mais Oui!
Le livre de Job et le cri de Job vers Dieu sans aucun intermédiaire humain!
La question de la souffrance, c'est à l'unique créateur de l'univers qu'il faut la poser directement, même si tu lui demandes des compte avec colère (même notre colère ou révolte peut être prière en fait)! C'est lui qui donnera la réponse ultime!

Un élément de réponse existe déjà: si la souffrance existe dans la réalité, c'est forcément que Dieu l'endure en créant; sinon, la souffrance ne serait pas réelle! La souffrance est tout à fait réelle! Dieu n'est pas purement extérieur à la création et à nous, il est aussi dedans! Dieu souffre aussi en fait!

L'amour de Dieu et du prochain donne sens à ce qui parait ne pas en avoir! La vie n'est pas un long fleuve tranquille, même si c'est ce à quoi on aspire!

Ajouté 3 minutes 25 secondes après :

Vous voyez le vrai visage du christianisme et de l'amour du prochain ?

Pourtant, il est écrit que les insulteurs n'hériteront pas le royaume de Dieu. Mais ils s'en moquent parce que leur vraie nature prend le dessus. Donc, on insulte sans se gêner, et pourtant, on vient faire la leçon aux autres sur l'amour du prochain.



Les chrétiens se tirent eux mêmes une balle dans le pied, et ça depuis 2000 ans.

C'est ça! Médis, calomnie à propos de toute une catégorie de personne qui ne t'as rien fait et après viens jouer la pleureuse!

Aurais-je oublié l'hypocrisie et la fumisterie dans toutes tes qualités d'homme si sage?

Ajouté 59 secondes après :

Bonjour Estrabolio,

Surtout Énergie vitale ne retient dans la Bible que ce qui l'arrange. Tous les meurtres perpétrés par son dieu, tous les enfants tués, il passe ça sous silence. Très pratique ! Mais il ne trompe que lui même.

Un dieu meurtrier qui crée la mort, la souffrance et la violence, c'est un psychopathe. Il voudrait donc que comme lui, on vénére un psychopathe.

C'est fou ces croyants qui pensent que les athées, les incroyants et les agnostiques ne réfléchissent pas. Et pourtant !!!

Peux-tu me rappeler le sujet racine stp?

Ajouté 2 minutes 16 secondes après :

C'est pour ça qu'il t'insulte , tu le fais douter dans son inconscient , c'est une réaction animale , de peur .
On n'insulte pas une personne sans raisons .L'insulte prouve que l'as touché quelque part profondément dans les fondements de sa foi .

Note chacune de ses insultes , et tu sauras quand ça fait mouche .

Le jour où quelqu'un t'insulteras, tu verras la différence!

Tu aimes juger les autres avec partialité et après tu viens pleurer quand on fait pareil avec toi! Ne sois pas hypocrite en plus d'être injuste et illogique!

[vic]

Energie vitale a dit : Dieu souffre aussi en fait!

A quel endroit ?

[MonstreLePuissant]

n élément de réponse existe déjà: si la souffrance existe dans la réalité, c'est forcément que Dieu l'endure en créant; sinon, la souffrance ne serait pas réelle! La souffrance est tout à fait réelle! Dieu n'est pas purement extérieur à la création et à nous, il est aussi dedans! Dieu souffre aussi en fait!

En fait, Energie vitale vient de nous prouver encore que son dieu a un sérieux problème psychologique, puisque c'est un masochiste. Il produit une création qui souffre, sachant qu'il se fera souffrir lui même.

Plus il essaye de nous démontrer que son dieu est extraordinaire, plus il nous prouve que son dieu est dérangé.

[Energie vitale!]

A quel endroit ?

Demande-lui!

Ajouté 1 minute 51 secondes après :

En fait, Energie vitale vient de nous prouver encore que son dieu a un sérieux problème psychologique, puisque c'est un masochiste. Il produit une création qui souffre, sachant qu'il se fera souffrir lui même.

Plus il essaye de nous démontrer que son dieu est extraordinaire, plus il nous prouve que son dieu est dérangé.

Monstre soi-disant le puissant, l'argumentation est très faible!

Cela me rappelle mes réflexions d'adolescent...en pire!

[MonstreLePuissant]

Demande-lui!

Si ça ce n'est pas une réflexion d'adolescent !!!

[Energie vitale!]

Est ce que j'ai dit quoi que ce soit contre ces deux personnes ??? En aucun cas !
Je dis simplement que pour un abbé Pierre combien de parfaites pourritures chrétiennes ?
Pour une personne comme Soeur Emmanuelle, combien de chrétiens qui passent devant un clochard sans même lui adresser un regard ?
Ai-je fait mieux qu'eux ?
Je trouve totalement idiot mais tellement dans l'idéologie des croyants cette compétition du bien !
On ne fait pas le bien pour faire mieux que d'autres mais parce qu'on veut aider son prochain.
Mais oui, je pense qu'à un certain niveau j'ai fait mieux qu'eux car ils ont aidé des gens qu'ils ne connaissaient pas, j'ai pour ma part aidé des personnes qui m'avaient fait du mal et même une personne qui me menaçait de mort.
Pour prendre une image, tous mes chiens viennent de la SPA et il m'est arrivé souvent de prendre le chien qui restait dans son coin, celui qui montrait les dents parce que je savais que tout le monde choisirait plus facilement celui qui venait chercher à lécher les mains à travers les barreaux.
Si je devais citer un chrétien connu, je citerais donc plus Guy Gilbert qui a tendu la main à des gens qui n'en voulaient pas.

Tu prétends que c'est grâce à un Créateur que nous éprouvons de l'amour ? Je suis paysan alors je peux t'en parler de l'amour qui baigne dans ta création !
La nature c'est une guerre permanente, une lutte pour la survie où l'équilibre naturel n'est qu'un équilibre par la destruction et où la violence et la barbarie sont omniprésentes !
Où est la logique quand on prétend que c'est un être d'amour qui a crée des insectes pondant dans d'autres insectes vivants et dont les larves vont grandir dans le corps de l'animal vivant jusqu'à ce qu'il meurt dans d'atroces souffrances ?
Quel être abject et immoral peut créer de telles horreurs ? Un Dieu d'amour ? C'est ça la logique ?

J'ai pris des références à des personnes publiques intouchables par les hypocrites (intra-église ou extra-église, peu importe, ils se reconnaitront) qui instrumentalisent la religion du Messie: Jésus! J'ai pris de personnes qui se réfèrent à Dieu parce que c'est le sujet!

Mais j'aurais pu citer De Gaulle ou, mieux encore Jean Moulin! Eux aussi sont des personnes en premières lignes! Ils ne sont ni plus dignes, ni moins dignes que tous ceux qui sont resté dans l'ombre! C'est comme la figure de proue d'un navire: c'est la première chose qu'on voit et qui permet d'identifier le navire mais cela ne remplace pas le navire...ni les rats à fond de cale d'ailleurs!

Et combien d'autres anonymes qui incarnent réellement l'amour? Dieu seul sait!

Que ce soit en religion ou en politique, Dieu reconnaitra les siens!

Ajouté 5 minutes 55 secondes après :

Si ça ce n'est pas une réflexion d'adolescent !!!

Parole de connaisseur! Tu as l'air d'en connaître un rayon en la matière! C'est sûrement parce que tu le vis encore!

C'est qu'une étape de la vie, un jour tu grandiras!

PS. C'est dimanche, jour du Seigneur! Jésus nous a acquis ce privilège au prix de son sacrifice (des millions de chinois, instrumentalisés par des athées sans pitié, en rêve et nous envie)! Je propose une trêve du dimanche! On pourra encore se disputer la semaine prochaine (à moins que Jésus soit revenu dans sa gloire)!

[indian]

Indéfini? ce n'est pas le mot que je retiens!

Mais effectivement, j'ai entendu plusieurs témoignages d'EMI/NDE qui parlaient d'un amour INCONDITIONNEL: donc, avec Dieu Amour, ce n'est pas du donnant/donnant, simple déduction!

Par contre, le commandement d'aimer le prochain comme nous-nous aimons nous-même manifeste la volonté du créateur de l'univers: l'intérêt de ce commandement est d'inviter/encourager à entrer dans une démarche d'amour pour notre semblable SANS CONDITION, pas du donnant-donnant; un peu comme l'amour des parents bienveillants envers leurs enfants!

Ajouté 4 minutes 31 secondes après :


J'aurais vraiment raté mon éducation! Par contre, je leur dirais que leur pratique est contre-nature et, de ce fait, mauvaise (les invitant aussi à stopper cette folie)! Le violeur aime violer mais son action est démoniaque, c'est un fait!

Ajouté 21 minutes 21 secondes après :


J'ai vu ça dans un film de fiction au sein d'une famille de nobles (je crois que c'est "La princesse de Montpensier" avec Lambert Wilson)! Mais ce que je retiens de ce film (pas pornographique, tout y est suggestif), c'est que le jeune homme, pour vérifier la virginité de sa jeune épouse, procède à une pénétration très en douceur! Puis, les parents constatent la présence de sang liée à la déchirure de l'hymen et c'est seulement après, que les époux peuvent jouir de leur intimité.

Je n'ai quand même pas été éduqué comme ça, Dieu merci! Ce film m'a un peu choqué sur le coup mais cela m'a quand même donné à réfléchir! De fait, ce jeune homme a au moins le mérite de ne pas se comporter comme un bonobos! Par contre, je ne vois pas ce que les parents font là! On dirait qu'ils évaluent une pouliche avant de l'acheter! Bref, autre temps, autres mœurs!

PS. Aurait-on quelque peu dévié du sujet racine?

Ajouté 39 minutes 38 secondes après :


Je suis pour la liberté de conscience:

Si quelqu'un est athée en son âme et conscience, qu'il suive donc sa conscience; mais je trouve que l'athéisme n'est pas rationnel, ou du moins inintelligent, du fait qu'il n'apporte pas de réponse satisfaisante pour rendre compte de l'être et de la conscience!

Pour le polythéisme, je pense qu'il y a une erreur de logique car l'unité est à la base de tout! Ce qui me gêne plus encore dans le polythéisme REEL et historique, c'est la divinisation orgueilleuse d'homme et femme mortels puis l'instrumentalisation servile de leurs sujets!

Les païens est un terme d'opposition général: les non-monothéistes, non-juifs, non-chrétiens! A l'époque, c'était surtout les adorateurs d'idoles polythéistes; donc, déjà évoqué!

Les devins gênent dans leur prétention à avoir des pouvoirs occultes! Le prophète n'a pas prétention de détenir un pouvoir, il reconnaît que les manifestations surnaturelles autour de lui viennent de Dieu! Donc, c'est également un problème d'orgueil et de charlat-ânerie! Pareil pour les magiciens! J'ajoute que les hommes religieux peuvent fleurter avec ses tentations magico-religieuses!

Etc, Etc...

Explique-moi en quoi je suis fondamentaliste! Tu donnes aussi dans la grossière caricature. Mon discours actuel n'est pas fondamentaliste. Avant de recevoir une formation biblique et philosophique conséquente, mon rapport à la bible était fondamentaliste, je ne le nie pas: le fondamentalisme est souvent le défaut des croyants non-instruits! Mais à ce jour, je ne parle pas de bible, je parle de logique: relis donc le sujet racine! Un fondamentaliste ne va pas te parler d'Aristote!

La seule chose que j'affirme c'est que l'homosexualité et les pratiques hétérosexuelles déviantes sont contre-nature; c'est de l'anthropologie, de la biologie, de la philosophie, de la logique et je n'ai pas recours à la bible pour l'affirmer! Pas de fondamentalisme ici. Donc, tu es doublement hors-sujet, désolé!

Heureux de savoir que vous n’êtes pas le parent de mes enfants, ni d’aucun autre enfant que les votres

[vic]

Energie vitale a dit à Monstre le puissant : Monstre soi-disant le puissant, l'argumentation est très faible!
Cela me rappelle mes réflexions d'adolescent...en pire!

C'est souvent à l'adolescence qu'on se pose les meilleures questions , quand on vieilli on gagatise , on s'enferme dans le convenu , le convenable .
C'est à partir de l'adolescence que j'ai quitté la religion chrétienne justement et c'est à ce moment là que je me suis posé les meilleures questions sur le sujet .
Beaucoup de personnes éduqués dans la religion du reste quittent leur religion à ce moment là ,à l'adolescence c'est un moment clé .
A l'adolescence on n'est pas encore trop formaté .
Disons que c'est plutôt vers la fin de l'adolescence que se situe ce moment clé .

J'aime bien quand les maitres Bouddhistes disent qu'il faut toujours avoir l'esprit neuf , comme un nouveau né . Et un nouveau né n'a pas de religion , il découvre le monde toujours avec un esprit non conditionné .Un esprit sans apriori , sans préjugé .

Il m'arrive parfois de m'arrêter devant un parc où jouent les enfants , une ère de jeu . Et je vois tous les enfants jeunes jouer ensemble (ils ont 4 , ou 5 ans ) , qu'ils soient gros , beaux , laids , de type basané , asiatique , etc ...
Et je me dis ce ceci : "Ils jouent ensemble , parce qu'ils n'ont pas encore été formaté , ils n'ont pas encore de religion , de préjugés sur les autres" . Ca donne un aperçu de ce que serait le monde sans les conditionnements intensifs qu'on subit ,sans les religions .J'appelle religion , les conditionnements , les pensées toxiques .

Les fanatiques religieux ont l'esprit gangréné par le prêt à penser conditionné .Ils confondent sans cesse réalité et conditionnement .

[Energie vitale!]

Heureux de savoir que vous n’êtes pas le parent de mes enfants, ni d’aucun autre enfant que les votres

C'est ton opinion. Mes valeurs sont pourtant solides et je n'ai pas besoin d'une reconnaissance extérieure; et vu certains de tes commentaires, je préfère garder mon système de valeur. Il est capital de rester en accord avec sa conscience (après s'être toutefois donné la peine de la former en cherchant sincèrement la vérité et la justice)

Si ça peut te rassurer, je suis célibataire et sans enfant et je préfère le rester que de renier mes valeurs fondamentales!

La providence divine ne m'a pas accordé de transmettre la vie dans une union conjugale heureuse mais j'ai encore quelques belles années devant moi (mais de moins en moins)! Je soutiens de nombreux mouvements associatifs d'utilité publique qui aident les personnes en difficulté (y compris des enfants orphelins): quand on est célibataire, c'est un bon moyen d'avoir une réelle fécondité envers l'humanité!

Ceci dit, quand on est près à souffrir et à mourir pour ses convictions, c'est peut-être qu'on est sincère! Je crois que c'est mon cas (mais peut-être que dans un moment critique, je me révèlerais être lâche, Dieu seul sait!)! Ce sont les épreuves de la vie qui révèle vraiment qui l'on est et ce dont on est porteur!

[indian]

Si ça peut te rassurer, je suis célibataire et sans enfant et je préfère le rester que de renier mes valeurs fondamentales!

Oui en effet, merci, ca me rassure pour tous les enfants de la terre.

Oui c'est mieux que tu restes ainsi avec tes valeurs, ton célibat et sans enfant. merci de le faire.

c'est mon opinion.

[Energie vitale!]

C'est souvent à l'adolescence qu'on se pose les meilleures questions , quand on vieilli on gagatise , on s'enferme dans le convenu , le convenable .
C'est à partir de l'adolescence que j'ai quitté la religion chrétienne justement et c'est à ce moment là que je me suis posé les meilleures questions sur le sujet .
Beaucoup de personnes éduqués dans la religion du reste quittent leur religion à ce moment là ,à l'adolescence c'est un moment clé .
A l'adolescence on n'est pas encore trop formaté .
Disons que c'est plutôt vers la fin de l'adolescence que se situe ce moment clé .

J'aime bien quand les maitres Bouddhistes disent qu'il faut toujours avoir l'esprit neuf , comme un nouveau né . Et un nouveau né n'a pas de religion , il découvre le monde toujours avec un esprit non conditionné .Un esprit sans apriori , sans préjugé .

Il m'arrive parfois de m'arrêter devant un parc où jouent les enfants , une ère de jeu . Et je vois tous les enfants jeunes jouer ensemble (ils ont 4 , ou 5 ans ) , qu'ils soient gros , beaux , laids , de type basané , asiatique , etc ...
Et je me dis ce ceci : "Ils jouent ensemble , parce qu'ils n'ont pas encore été formaté , ils n'ont pas encore de religion , de préjugés sur les autres" . Ca donne un aperçu de ce que serait le monde sans les conditionnements intensifs qu'on subit ,sans les religions .J'appelle religion , les conditionnements , les pensées toxiques .

Les fanatiques religieux ont l'esprit gangréné par le prêt à penser conditionné .Ils confondent sans cesse réalité et conditionnement .

Je suis d'accord avec ce que tu dis sur l'adolescence; il y a souvent une quête d'absolu et un rejet du prêt à penser et de l'hypocrisie! Mais l'étude de la bonne philosophie, la confrontation de ses idées avec celles de gens plus mûrs et plus sages permet de progresser, d'avancer, de mûrir!

L'adolescent est aussi souvent entier et enclin à l'orgueil! Il faut des personnes plus mûres pour lui montrer ses erreurs et le guider vers de plus hautes valeurs! Personne ne se fait tout seul, on a tous besoin d'aide pour progresser!

Après, tu critiques les fanatiques religieux; pourquoi seulement les religieux? Il y a des fanatiques dans tous les domaines, pas seulement le religieux! En soi, une religion ou une politique qui poursuit et propose de bons principes est bonne! C'est pour cela qu'avant de réduire une politique ou une religion à l'inconduite de membres les plus fanatiques, il faut considérer ses principes REELS et ceux qui les vivent vraiment!

C'est sur ce point que je trouve vos jugements partiaux: vous ne discutez pas sur le fonds mais sur les dérives! Les principes, je vous les ai écrit des "milliers" de fois: Aime l'unique créateur de l'univers de tout ton être et aime ton prochain comme toi-même! Et celui qui incarne ces principes et invite à faire de même, c'est Jésus lui-même! Tout le reste est relatif! Jugez donc du fonds et du fondateur, sinon la discussion ne sert à rien! Après avoir fait cela, critiquez tous ce que vous voulez mais reconnaissez d'abord la sainteté du principe et du fondateur (c'est aussi pour cela que je ne serais jamais musulman: en matière de sagesse, Mahomet représente une régression par rapport à Jésus; c'est flagrant)!

Ajouté 6 minutes 35 secondes après :

Oui en effet, merci, ca me rassure pour tous les enfants de la terre.

Oui c'est mieux que tu restes ainsi avec tes valeurs, ton célibat et sans enfant. merci de le faire.

c'est mon opinion.

Si Dieu me donne la grâce de fonder un foyer, ce sera sur le Roc avec Jésus et de solides bases philosophiques! J'espère que tes enfants auront cette chance avec ou sans ton aide; là, c'est mon opinion!

Si la grâce de fonder un foyer ne m'est pas donnée, je me ferais une raison! Je sais le bien (mais aussi le mal) que je fais et j'attends mon jugement de Dieu, pas de indian (Dieu merci!)!

[MonstreLePuissant]

C'est sur ce point que je trouve vos jugements partiaux: vous ne discutez pas sur le fonds mais sur les dérives! Les principes, je vous les ai écrit des "milliers" de fois: Aime l'unique créateur de l'univers de tout ton être et aime ton prochain comme toi-même! Et celui qui incarne ces principes et invite à faire de même, c'est Jésus lui-même! Tout le reste est relatif! Jugez donc du fonds et du fondateur, sinon la discussion ne sert à rien! Après avoir fait cela, critiquez tous ce que vous voulez mais reconnaissez d'abord la sainteté du principe et du fondateur

Moi je reconnais surtout l'absurdité du principe qui consiste à punir les gens parce qu'ils n'aiment pas Dieu, ou leur prochain. On ne peut pas exiger que les autres s'aiment, et en même temps, ne pas les aimer, et les condamner à la mort et à la damnation éternelle. C'est contradictoire ! Si tu ne le comprends pas, alors c'est que c'est très grave !

Un principe ne vaut que si celui qui l'édicte le respecte lui même. Or, ce n'est pas le cas, puisque Jésus viendra liquider tous ceux qui ne respecte pas les principes édictés. Où est l'amour quand on tue les gens et qu'on les condamne à la damnation éternelle ?

[Energie vitale!]

Moi je reconnais surtout l'absurdité du principe qui consiste à punir les gens parce qu'ils n'aiment pas Dieu, ou leur prochain. On ne peut pas exiger que les autres s'aiment, et en même temps, ne pas les aimer, et les condamner à la mort et à la damnation éternelle. C'est contradictoire ! Si tu ne le comprends pas, alors c'est que c'est très grave !

Un principe ne vaut que si celui qui l'édicte le respecte lui même. Or, ce n'est pas le cas, puisque Jésus viendra liquider tous ceux qui ne respecte pas les principes édictés. Où est l'amour quand on tue les gens et qu'on les condamne à la damnation éternelle ?

Arrête ta mauvaise foi!

Est-ce que tu vis sur la même planète que moi? Dans l'unique réalité, des hommes commettent volontairement/consciemment du mal et font souffrir leur prochain partout à la surface du globe et refusent de changer, de se repentir! Ces gens-là sont les seules personnes concernées par le châtiment et, dans le pire des cas, l'enfer!

En dehors de ces personnes, le jugement (pas le châtiment, le jugement!) de Dieu concerne tout le monde! Dans la lumière de Dieu, nous nous verrons tels que nous sommes en vérité avec nos forces et nos faiblesses! Nous verrons le mal que nous avons commis et le bien que nous avons fait! Le critère de cette mise en lumière sera l'amour donné dans nos actes concrets: nous verrons aussi nos refus d'aimer d'avantage alors que nous le pouvions! C'est le degré de gloire! Quelqu'un comme Mère Térésa sera resplendissante! Les pécheurs repentants ayant peu aimé beaucoup moins! Mais il n'y aura plus de jalousie: chacun sera comblé à la mesure de son cœur!

A mon avis, vu ton degré de sottise, je perds mon temps! C'est pas grave, on te confie à sainte Rita!

[MonstreLePuissant]

Est-ce que tu vis sur la même planète que moi? Dans l'unique réalité, des hommes commettent volontairement/consciemment du mal et font souffrir leur prochain partout à la surface du globe et refusent de changer, de se repentir! Ces gens-là sont le seules personnes concernées par le châtiment et, dans le pire des cas, l'enfer!

Donc, ce que tu es en train de dire, c'est que Dieu n'aime pas ces gens là. Il nous demande donc d'aimer notre prochain, mais lui n'aime pas ces hommes là, et préfère, au lieu de les aimer, les condamner à la damnation éternelle.

C'est donc bien exactement ce que je dis. Il ne suit pas ses propres préceptes. Parce que quelqu'un de normal, ne tue pas les gens qu'il aime.