Le Nom de Dieu YHWH dans le N.T.

[papy]

(Sophonie 2:2, 3) Avant que le décret ne prenne effet, avant que le jour ne passe comme la bale, avant que la colère ardente de Jéhovah ne vienne sur vous, avant que le jour de la colère de Jéhovah ne vienne sur vous,  3 recherchez Jéhovah, vous tous, humbles de la terre, qui obéissez à ses justes décrets. Recherchez la justice, recherchez l’humilité. Probablement serez-vous cachés au jour de la colère de Jéhovah.

Et comment homere ces personnes peuvent rechercher Jéhovah si il a perdu son nom ? Et comment ceux-ci peuvent-ils être trouvés spécifiquement en train d'obéïr à ses JUSTES décrets si ils ne savent même pas qui ils recherchent ?

Le contexte de ce verset (Soph 2:2-3)que tu sembles ignorer concerne les humbles du pays comme le traduisent d'autre versions.

La meilleure ligne de conduite est celle-ci : Là où les Écritures enseignent qu’un personnage, un épisode ou un élément est le type d’une autre chose, nous l’acceptons comme tel. Quand rien dans la Bible ne nous donne des raisons précises de le faire, nous nous retenons d’attribuer une valeur antitypique à un personnage ou à un récit. - La Tour de Garde du 15/03/2015 page 18.

[RT2]

(Psaume 110:5, 6) Jéhovah sera à ta droite ; il écrasera des rois au jour de sa colère.  6 Il exécutera le jugement contre les nations ; il remplira le pays de cadavres. Il écrasera le chef d’un vaste pays( ou terre entière)

(Psaume 79:6) Déverse ta colère sur les nations qui ne te connaissent pas et sur les royaumes qui n’appellent pas ton nom.



Ajouté 16 minutes 47 secondes après :
recherchez Jéhovah, vous tous, humbles de la terre, qui obéissez à ses justes décrets. Recherchez la justice, recherchez l’humilité4

papy à l'air de dire que "vous tous" ne peut pas désigner quiconque qui satisferait à humbles de la terre, qui obéissez à ses justes décrets et que Recherchez la justice, recherchez l’humilité ne ferait donc plus parti des critères. C'est assez curieux, recherchez l'humilité implique d'être trouvé humble ce qui signifie de rechercher non pas un Dieu sans nom mais un Dieu qui a un nom.

Note que cela signifie pour ceux qui recherchent ce Dieu qui a un nom : Jéhovah, cela signifie aussi rechercher la Justice de Dieu :

(Matthieu 6:33) « Donc, continuez à chercher d’abord le Royaume et la justice de Dieu

Accessoirement il est écrit :
(1 Corinthiens 13:4-7) 4 L’amour ...ne se réjouit pas de l’injustice, mais se réjouit avec la vérité.

Donc la Justice de Dieu est très liée avec la vérité, et cela est un reflet de son amour, c'est à dire sa motivation la plus profonde envers les êtres humains,

Et par là on sait comment cet amour se manifeste dans les fidèles du vrai Dieu :
(Romains 13:10) L’amour ne fait pas de mal au prochain ; l’amour est donc l’accomplissement de la loi.

Dis moi, depuis pas mal de décennies, qu'est ce que les religions abrahamiques ont démontré ? Regarde même l'actualité.

Par ex :
(Psaume 15:2-4) Celui qui se conduit de façon intègre, qui pratique la justice et qui exprime la vérité dans son cœur.  3 Il ne calomnie pas avec sa langue, ne fait aucun mal à son prochain et ne diffame pas ses amis.  4 Il rejette tout homme méprisable, mais il honore ceux qui craignent Jéhovah. Il ne revient pas sur sa promesse, même quand cela lui cause du tort.

[BenFis]

(Psaume 110:5, 6) Jéhovah sera à ta droite ; il écrasera des rois au jour de sa colère.  6 Il exécutera le jugement contre les nations ; il remplira le pays de cadavres. Il écrasera le chef d’un vaste pays( ou terre entière)

(Psaume 79:6) Déverse ta colère sur les nations qui ne te connaissent pas et sur les royaumes qui n’appellent pas ton nom.



Ajouté 16 minutes 47 secondes après :
recherchez Jéhovah, vous tous, humbles de la terre, qui obéissez à ses justes décrets. Recherchez la justice, recherchez l’humilité4

papy à l'air de dire que "vous tous" ne peut pas désigner quiconque qui satisferait à humbles de la terre, qui obéissez à ses justes décrets et que Recherchez la justice, recherchez l’humilité ne ferait donc plus parti des critères. C'est assez curieux, recherchez l'humilité implique d'être trouvé humble ce qui signifie de rechercher non pas un Dieu sans nom mais un Dieu qui a un nom.

Note que cela signifie pour ceux qui recherchent ce Dieu qui a un nom : Jéhovah, cela signifie aussi rechercher la Justice de Dieu :

(Matthieu 6:33) « Donc, continuez à chercher d’abord le Royaume et la justice de Dieu

Accessoirement il est écrit :
(1 Corinthiens 13:4-7) 4 L’amour ...ne se réjouit pas de l’injustice, mais se réjouit avec la vérité.

Donc la Justice de Dieu est très liée avec la vérité, et cela est un reflet de son amour, c'est à dire sa motivation la plus profonde envers les êtres humains,

Et par là on sait comment cet amour se manifeste dans les fidèles du vrai Dieu :
(Romains 13:10) L’amour ne fait pas de mal au prochain ; l’amour est donc l’accomplissement de la loi.

Dis moi, depuis pas mal de décennies, qu'est ce que les religions abrahamiques ont démontré ? Regarde même l'actualité.

Par ex :
(Psaume 15:2-4) Celui qui se conduit de façon intègre, qui pratique la justice et qui exprime la vérité dans son cœur.  3 Il ne calomnie pas avec sa langue, ne fait aucun mal à son prochain et ne diffame pas ses amis.  4 Il rejette tout homme méprisable, mais il honore ceux qui craignent Jéhovah. Il ne revient pas sur sa promesse, même quand cela lui cause du tort.

Hors-sujet ! Il ne s'agit pas de savoir si Dieu a un nom, mais si ce nom figure dans le NT.

[Arlitto]

Ce sujet est devenu une blague ! Tout le monde s'égare ou fait du prosélytisme, ce qui n'a rien à voir avec le sujet initial

[homere]

Philippes,

Il suffit de savoir LIRE et de constater que Jésus ne prie JAMAIS "Jéhovah" (même dans la TMN), il s'adresse à Dieu, dans la prière, souvent (très souvent) par l'appellation "Père", c'est la désignation préférée du Christ. Dans sa prière finale avec ses disciples en Jean 17, Jésus utilise cette expression six fois et aucun "Jéhovah". Dans l'évangile de Jean de la TMN, Jésus emploie UN SEUL "Jéhovah" contre cinquante désignations “Père”. Quand Jésus Donne sa prière modèle, il enseigne à prier "Notre Père" et pas "Jéhovah". Dans ses dernières paroles, Jésus clama : “Père, entre tes mains je remet mon esprit.” et n'utilisa pas l'occurrence "Jéhovah". Prière modèle pas de "Jéhovah" (même dans la TMN), juste avant sa mort, pas de "Jéhovah" et toujours l'appellation "Père", cela ne vous pose pas question

Sur ce point, la différence entre l’Ancien et le Nouveau Testament est évidente : si dans le premier testament, en des contextes divers, l’idée de Dieu Père apparaît 14 fois, dans le second, ces références sont au nombre de 261. La densité de celles-ci augmente notablement dans les écrits Jean, autour de 140.

Même dans la TMN, l'appellation "Père" est supérieure au 237 insertions "Jéhovah", dans l'évangile de Jean (TMN), il y a 5 "Jéhovah" et 50 "Père", cela ne vous interpelle pas

[papy]

(Psaume 79:6) Déverse ta colère sur les nations qui ne te connaissent pas et sur les royaumes qui n’appellent pas ton nom.

TdG 01/12/1971 p722

En Israël, l’ancien peuple de Dieu, le nom divin occupait une place très honorée. Les Israélites le prononçaient dans la pratique de leur culte et quand ils lisaient les Écritures, dans les conversations quotidiennes ainsi que dans leurs rapports avec les autres nations. Aussi étaient-ils connus partout comme étant le peuple qui adorait Jéhovah.
Cela était agréable au vrai Dieu. Pour exprimer son approbation, il appelait les Israélites “mon peuple sur qui est invoqué mon nom”. (II Chron. 7:14.) En parlant de cette nation, on ne disait pas qu’elle adorait ‘le Seigneur’, mais on lui associait toujours le nom de Jéhovah. En fait, les Écritures font ressortir le contraste qui existait entre Israël et “les royaumes qui n’invoquent pas ton nom”. — Ps. 79:6 ;

Depuis lors beaucoup d'eau a coulé sous les ponts et est apparu un personnage qui aller " mettre son grain de sel " mais les TdJ sont au régime sans sel donc incapables de gouter la différence .

[RT2]

Même dans la TMN, l'appellation "Père" est supérieure au 237 insertions "Jéhovah", dans l'évangile de Jean (TMN), il y a 5 "Jéhovah" et 50 "Père", cela ne vous interpelle pas

Et pourquoi pas prendre comme référence le poids des livres tant que l'on y est ? Sans parler que vous semblez oublier que l'AT et le NT ne forment qu'un livre, donc dans ce livre complet, combien de fois apparait le nom de Jéhovah(YHWH) ? Et surtout où lisez-vous dans tout le livre qu'est la Bible que Dieu a perdu son nom(YHWH) ?

Ne cherchez pas homere, il n'y a rien dans la Bible qui permet et autorise à déduire et à affirmer que Dieu ne doit plus être invoqué par le nom de Jéhovah mais à la place, soit par Père qui est un titre et non un nom propre ou Seigneur qui est un titre et non un nom propre.

Où lisez-vous donc qu'il faille invoquer le nom de Jésus pour être sauvé en passant ? Car si vous étiez un peu cohérent, vous auriez compris qu'on ne remplace pas un nom par lequel on doit être sauvé par un titre anonyme par lequel on doit être sauvé.

[homere]

Et pourquoi pas prendre comme référence le poids des livres tant que l'on y est ? Sans parler que vous semblez oublier que l'AT et le NT ne forment qu'un livre, donc dans ce livre complet, combien de fois apparait le nom de Jéhovah(YHWH) ? Et surtout où lisez-vous dans tout le livre qu'est la Bible que Dieu a perdu son nom(YHWH) ?

RT2,

Je suis consterné par la faiblesse et le vide de vos réponses

[RT2]

Voyons homere,


JÉSUS(forme lat. du gr. Iêsous, qui correspond à l’héb. Yéshouaʽ ou Yehôshouaʽ et signifie “ Jéhovah est salut ”). N'est-ce pas vous qui parliez de transfert de "compétences" ?

En citant Joël 2:32 (TMN2018) il aurait été logique dans le dit passage de rendre par Et tous ceux qui feront appel au nom de Jésus seront sauvés.

Certainement pas en par (Joël 2:32) Et tous ceux qui feront appel au nom Seigneur seront sauvés.

Vous commencez à comprendre l'incongruïté de votre propos ? Puisque Seigneur n'est pas un nom ici mais un titre; la démonstration en est fort simple :

(1 Corinthiens 1:1-3) De la part de Paul, appelé pour être apôtre de Christ Jésus par la volonté de Dieu, et de la part de notre frère Sosthène, 2 à l’assemblée de Dieu qui est à Corinthe, à vous qui avez été sanctifiés en union avec Christ Jésus et appelés pour être saints, ainsi qu’à tous ceux qui, partout, font appel au nom de notre Seigneur Jésus Christ, leur Seigneur et le nôtre : 3 Que Dieu notre Père et le Seigneur Jésus Christ vous accordent faveur imméritée et paix !

Seigneur = titre; Jésus (Jéhovah est salut) = nom propre.

Avez vous remarqué que Paul ne qualifie pas JC comme son Père et son Dieu au verset 3 ?



Ajouté 59 secondes après :

Hors-sujet ! Il ne s'agit pas de savoir si Dieu a un nom, mais si ce nom figure dans le NT.

Si quand même parce que si il n'a pas de nom, il n'y a aucune possibilité qu'il en est un dans le NT, question de logique élémentaire. Et nous savons que la nouvelle alliance n'abolie pas son nom ni l'emploie de son nom PAR SON PEUPLE

[homere]

Philippes,

Il suffit de savoir LIRE et de constater que Jésus ne prie JAMAIS "Jéhovah" (même dans la TMN), il s'adresse à Dieu, dans la prière, souvent (très souvent) par l'appellation "Père", c'est la désignation préférée du Christ. Dans sa prière finale avec ses disciples en Jean 17, Jésus utilise cette expression six fois et aucun "Jéhovah". Dans l'évangile de Jean de la TMN, Jésus emploie UN SEUL "Jéhovah" contre cinquante désignations “Père”. Quand Jésus Donne sa prière modèle, il enseigne à prier "Notre Père" et pas "Jéhovah". Dans ses dernières paroles, Jésus clama : “Père, entre tes mains je remet mon esprit.” et n'utilisa pas l'occurrence "Jéhovah". Prière modèle pas de "Jéhovah" (même dans la TMN), juste avant sa mort, pas de "Jéhovah" et toujours l'appellation "Père", cela ne vous pose pas question

Sur ce point, la différence entre l’Ancien et le Nouveau Testament est évidente : si dans le premier testament, en des contextes divers, l’idée de Dieu Père apparaît 14 fois, dans le second, ces références sont au nombre de 261. La densité de celles-ci augmente notablement dans les écrits Jean, autour de 140.

Même dans la TMN, l'appellation "Père" est supérieure au 237 insertions "Jéhovah", dans l'évangile de Jean (TMN), il y a 5 "Jéhovah" et 50 "Père", cela ne vous interpelle pas

Philippes, Quel exemple suivez-vous celui de Jésus ou celui de la Watch

[RT2]

Philippes,

Il suffit de savoir LIRE et de constater que Jésus ne prie JAMAIS "Jéhovah" (même dans la TMN), il s'adresse à Dieu,

Et c'est qui Dieu dans la Bible, quel est son nom pour l'éternité - Exode 3:15 ? Et accessoirement le nom de son Fils ? - Proverbes 30:4 ? (réponse immédiate : Shilo)

Car si Jésus ne prie pas Jéhovah, qui prie-t-il ? Baal peut-être ?

[homere]

Car si Jésus ne prie pas Jéhovah, qui prie-t-il ? Baal peut-être ?

RT2,

Vous le faites exprès ou êtes-vous naturellement comme ça ? , vous êtes effrayant

Quand j'affirme que Jésus ne prie JAMAIS "Jéhovah" (même dans la TMN), je veux souligner qu'il n'emploie JAMAIS le tétragramme quand il prie Dieu et NON, qu'il prie autre Dieu ... Vous comprendre

[RT2]

Donc homere, vous reconnaissez de fait que c'est Jéhovah qu'il prie et par conséquent que Jéhovah est son Père puisque c'est lui qu'il prie ?

Ajouté 41 minutes 30 secondes après :
homere, auriez-vous une petite difficulté à répondre ?

[philippe83]

Et dans l'AT comment est décrit Jéhovah? N'est-il pas Dieu? (Gen 2:4). N'est-il pas Père? (Deut 32:6). Donc quand Jésus prie son Père et son Dieu il prit qui en fait? Comment dans l'AT ce Dieu et ce Père s'appelle t-il? Donc à l'époque de Jésus Jéhovah est-il encore le Père, le Dieu de Jésus? Réponse simple sans gnose s'il te plait homère

[homere]

Et dans l'AT comment est décrit Jéhovah? N'est-il pas Dieu? (Gen 2:4). N'est-il pas Père? (Deut 32:6). Donc quand Jésus prie son Père et son Dieu il prit qui en fait? Comment dans l'AT ce Dieu et ce Père s'appelle t-il? Donc à l'époque de Jésus Jéhovah est-il encore le Père, le Dieu de Jésus? Réponse simple sans gnose s'il te plait homère

Philippes,

Face aux faits établis dans le NT, vous faites de la rhétorique avec comme objectifs de travestir les faits du NT , le réalisez vous

Si l'époque de Jésus, "Jéhovah" est encore le "Père" et le Dieu de Jésus, force est de constater, que Jésus ne le nomme JAMAIS "Jéhovah" quand il prie, même dans la TMN. Vous comprenez le sens du terme "JAMAIS"
Comment expliquez vous que Jésus ne prie JAMAIS Dieu, en le nommant "Jéhovah", même dans la TMN
Comment explique que la désignation préférée de Jésus pour s'adresser à Dieu, ne soit pas "Jéhovah" mais "Père", même dans la TMN

Je viens de vous citer des FAITS vérifiables et vous, vous faites de la rhétorique qui ne repose sur aucune réalité extrait du NT et qui vise à altérer les faits