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Re: La Sainte Bible et la Divinité de JESUS
Posté : 10 nov.09, 04:51
par justeabdel
medico a écrit :
je repond même chose car la répétition est une forme d'enseignement.
ça se vois que tu connais mal les évangiles et là je rajoute pour dire cela !
oui d'accord je connais pas évangiles si sa peux te faire plaisir mais tu peux répondre a ma question quand même ??
Re: La Sainte Bible et la Divinité de JESUS
Posté : 10 nov.09, 05:02
par medico
justeabdel a écrit :
oui d'accord je connais pas évangiles si sa peux te faire plaisir mais tu peux répondre a ma question quand même ??
JE N'AIS PAS DIT QUE TU NE CONNAISAIS PAS LES EVANGILES .
disons que tu les lis avec le prisme du coran et en plus des préjugés donc tu as une lecture faussé.
mais pour te répondre coila ce qui est dit
(Romains 8:14) 14 Car tous ceux qui sont conduits par l’esprit de Dieu, ceux-là sont fils de Dieu [...]
Re: La Sainte Bible et la Divinité de JESUS
Posté : 10 nov.09, 05:30
par justeabdel
(Romains 8:14) 14 Car tous ceux qui sont conduits par l’esprit de Dieu, ceux-là sont fils de Dieu [...][/quote]
8 : 16 L'Esprit lui-même rend témoignage à notre esprit que nous sommes enfants de Dieu.
on n'es tous des fils de dieu je suppose
Re: La Sainte Bible et la Divinité de JESUS
Posté : 10 nov.09, 05:37
par jusmon de M. & K.
8 : 16 L'Esprit lui-même rend témoignage à notre esprit que nous sommes enfants de Dieu.
on n'es tous des fils de dieu je suppose
On peut l'être de trois façons:
1) Par la conversion à son Evangile
2) Nous sommes tous enfants de Dieu parce que l'esprit de chacun a été engendré par Dieu avant la naissance physique
3/ Jésus seul a été littéralement engendré physiquement par Dieu.
Re: La Sainte Bible et la Divinité de JESUS
Posté : 10 nov.09, 06:08
par justeabdel
jusmon de M. & K. a écrit :
On peut l'être de trois façons:
1) Par la conversion à son Evangile
2) Nous sommes tous enfants de Dieu parce que l'esprit de chacun a été engendré par Dieu avant la naissance physique
3/ Jésus seul a été littéralement engendré physiquement par Dieu.[/quo
longtemps avant la naissance de Jésus ,
Dieu a dit à David " je vous réciterai quel a été ce sacre; l'Eternel m'a dit: tu es mon fils, je t'ai aujourd'hui engendré" (Psaumes2:7) David est aussi le fils de dieu engendré de Dieu bien avant Jésus
dans plusueir passage de la bible nombreux sont ceux qui sont appelés "premier-nés", "enfants engendrés", "fils de dieu" ou "enfant de dieu" ces mot sont utilisé pour signifier l'amour , l'affection et proximité à dieu et ne sont pas exclusivement attribué à Jésus
on trouve aussi des fils et des filles de dieu
" et je vous serais pour pére, et vous me serez pour fils et filles, dit le seigneur tout-puissant" (II Corinthiens6:18)
Rien ne justifie donc, au vu des ces extraits et de bien d'autres encore que Jésus soit considéré comme l'enfant unique de Dieu au sens propre
Re: La Sainte Bible et la Divinité de JESUS
Posté : 10 nov.09, 06:12
par jusmon de M. & K.
justeabdel a écrit :
Rien ne justifie donc, au vu des ces extraits et de bien d'autres encore que Jésus soit considéré comme l'enfant unique de Dieu au sens propre
C'est ta conclusion.
Re: La Sainte Bible et la Divinité de JESUS
Posté : 10 nov.09, 06:18
par justeabdel
jusmon de M. & K. a écrit :
C'est ta conclusion.
c'est pas une conclusion tu voie bien
Dieu a dit à David " je vous réciterai quel a été ce sacre; l'Eternel m'a dit: tu es mon fils, je t'ai aujourd'hui engendré" (Psaumes2:7)
sauf si tu sais pas compté mais 1+1=2 donc David est Jésus sont des enfant engendré par dieu d'après la bible
Re: La Sainte Bible et la Divinité de JESUS
Posté : 10 nov.09, 06:27
par jusmon de M. & K.
justeabdel a écrit :
c'est pas une conclusion tu voie bien Dieu a dit à David " je vous réciterai quel a été ce sacre; l'Eternel m'a dit: tu es mon fils, je t'ai aujourd'hui engendré" (Psaumes2:7)
sauf si tu sais pas compté mais 1+1=2 donc David est Jésus sont des enfant engendré par dieu d'après la bible
Tu interprètes les écrits chrétiens à la mode musulmane... Demande aux chrétiens de t'expliquer, tu y gagnerais!
Re: La Sainte Bible et la Divinité de JESUS
Posté : 10 nov.09, 06:37
par justeabdel
le problème avec vous c'est que vous ne pouvez pas répondre a cette question tu me dit tout de suite que je lis la bible selon un musulman
tu sais très bien que sa ne veux rien dire c'est juste une façon de détourné la question
tu as 2 possibilité tu accépte qu il ya au moins 2 personne qui en été engendré par dieu
ou alors tu dis que certains verset de la bible sont faux
mais on c'est très bien q'un livre de dieu ne contiens pas d'erreur ???
Re: La Sainte Bible et la Divinité de JESUS
Posté : 10 nov.09, 06:41
par jusmon de M. & K.
justeabdel a écrit :
tu as 2 possibilité tu accépte qu il ya au moins 2 personne qui en été engendré par dieu
ou alors tu dis que certains verset de la bible sont faux
mais on c'est très bien q'un livre de dieu ne contiens pas d'erreur ???
Quand bien même David reviendrait des morts pour te dire que cette parole ne le concernait pas, qu'elle concernait Jésus, tu l'enverrais promener en criant "Allah et grand"!
Re: La Sainte Bible et la Divinité de JESUS
Posté : 10 nov.09, 06:53
par justeabdel
jusmon de M. & K. a écrit :
Quand bien même David reviendrait des morts pour te dire que cette parole ne le concernait pas, qu'elle concernait Jésus, tu l'enverrais promener en criant "Allah et grand"!
sa ne veux rien dire ce que tu raconte Psaumes2:7 parle bien du Rois David
Re: La Sainte Bible et la Divinité de JESUS
Posté : 10 nov.09, 20:21
par Ren'
justeabdel a écrit :tu as 2 possibilité tu accépte qu il ya au moins 2 personne qui en été engendré par dieu
ou alors tu dis que certains verset de la bible sont faux
Tu oublies la 3e possibilité : le double-sens.
"Je t'ai aujourd'hui engendré" est un passage qui s'applique d'une première façon pour incarner dans l'histoire l'annonce prophétique d'une deuxième signification, plus exceptionnelle.
Tu peux nier que ce principe s'applique ici.
Mais aucun musulman ne peut nier le principe en lui-même, puisque croyant, comme les chrétiens, à la naissance miraculeuse de Jésus. Une naissance annoncée selon ce même principe de double-sens avec le passage
"Voici que la jeune femme est enceinte et enfante un fils et elle lui donnera le nom d'Emmanuel" (Is VII, 14)...
Re: La Sainte Bible et la Divinité de JESUS
Posté : 10 nov.09, 22:58
par justeabdel
ça c'est on point de vue
si les deux on était engendré je ne voie pas pour quoi Jésus serais plus exceptionnelle ??
on n'as vue plus haut dans plusieurs passage de la bible toute homme croyons on l'appelle fils de dieu et filles de dieu ou enfant de dieu
sa prouve tout simplement que c'est l'homme plus précisément Paul qui a décidé d'élever Jésus au rang de fils de dieu au cens propre 300 ans ap Jc alors qu il ne la jamais vue
et aujourd'hui vous suivez les enseignement de Paul est non pas de Jésus
Re: La Sainte Bible et la Divinité de JESUS
Posté : 11 nov.09, 00:53
par Ren'
justeabdel a écrit :si les deux on était engendré je ne voie pas pour quoi Jésus serais plus exceptionnelle ??
Reprends mon 2e exemple : l'enfant annoncé par Isaïe est né d'une jeune fille (incarnation de la prophétie), mais Jésus est né -selon chrétiens et musulmans- d'une vierge (réalisation de la prophétie)
Ici, tu as la même logique. C'est aussi simple que ça.
Mais ce n'est évidemment qu'un point de vue. Du point de vue juif, Jésus n'a été qu'un juif parmis d'autres...
justeabdel a écrit :aujourd'hui vous suivez les enseignement de Paul est non pas de Jésus
Mais oui, mais oui...
Re: La Sainte Bible et la Divinité de JESUS
Posté : 11 nov.09, 02:02
par justeabdel
Ren' a écrit :
Reprends mon 2e exemple : l'enfant annoncé par Isaïe est né d'une jeune fille (incarnation de la prophétie), mais Jésus est né -selon chrétiens et musulmans- d'une vierge (réalisation de la prophétie)
Ici, tu as la même logique. C'est aussi simple que ça.
Mais ce n'est évidemment qu'un point de vue. Du point de vue juif, Jésus n'a été qu'un juif parmis d'autres...
Mais oui, mais oui...
donne nous les verset fais pas ton interprétation des chose pour finir avec ta conclusion ça n'as pas de valeur