La venue de Mohammad est-elle annoncée dans la bible ?

Forum Chrétien / Musulman / Judaisme Bible -Thora face au Coran. Lire la charte du forum religion.

Règles du forum
Le dialogue interreligieux est une forme organisée de dialogue entre des religions ou spiritualités différentes. Ultérieurement, la religion a considéré l'autre comme n'étant pas la vérité révélée. C'est ainsi que les premiers contacts entre l'islam et le christianisme furent souvent difficiles, et donnèrent lieu à des guerres impitoyables comme les croisades.
Répondre
dorcas

[ Aucun rang ]
[ Aucun rang ]
Messages : 1028
Enregistré le : 12 févr.08, 08:13
Réponses : 0

Re: La venue de Mohammad est-elle annoncée dans la bible ?

Ecrit le 12 nov.09, 09:12

Message par dorcas »

13or a écrit : il est clair que l'esprit de verité peut etre un homme
Et bien oui, puisque Jésus est Esprit aussi.

Ren'

[Modérateur]
[Modérateur]
Avatar du membre
[Modérateur]
[Modérateur]
Messages : 7734
Enregistré le : 29 juin08, 01:42
Réponses : 0
Localisation : France

Contact :

Re: La venue de Mohammad est-elle annoncée dans la bible ?

Ecrit le 12 nov.09, 09:20

Message par Ren' »

Obad a écrit :cinq pronoms masculins dans un seul verset
Tu oublies que tu cites une traduction... Et que la langue originelle est le grec. Or en grec, il n'y a pas 2 genres, mais 3 : masculin, féminin et neutre. De plus, les verbes se conjuguent sans pronom (on n'en met que pour exprimer une emphase)

Voici le texte d'origine :
ὅταν δὲ ἔλθῃ ἐκεῖνος τὸ πνεῦμα τῆς ἀληθείας ὁδηγήσει ὑμᾶς ἐν τῇ ἀληθείᾳ πάσῃ
Quand le consolateur sera venu, l'Esprit de vérité, il vous conduira dans toute la vérité ;
οὐ γὰρ λαλήσει ἀφ’ ἑαυτοῦ, ἀλλ’ ὅσα ἀκούσει λαλήσει, καὶ τὰ ἐρχόμενα ἀναγγελεῖ ὑμῖν
car il ne parlera pas de lui-même, mais il dira tout ce qu'il aura entendu, et il vous annoncera les choses à venir.

...Il n'y a AUCUN pronom pour conjuguer tous ces verbes. Et le seul nom explicite, l'Esprit, utilise l'article NEUTRE (τὸ)
Ar c'hi bihan breizhad...
...S'il me manque l'amour, je suis un métal qui résonne, une cymbale retentissante (1 Cor XIII, 1)
Mon regard de catholique sur l'islam : https://blogrenblog.wordpress.com/ (nouvelle adresse pour fuir la pub sur OB et EB)
Co-auteur du blog judéo-islamo-chrétien http://dialogueabraham.wordpress.com/

Obad

[ Musulman ]
[ Musulman ]
Messages : 561
Enregistré le : 08 juil.04, 11:25
Réponses : 0
Localisation : Québec

Contact :

Re: La venue de Mohammad est-elle annoncée dans la bible ?

Ecrit le 12 nov.09, 09:37

Message par Obad »

Au nom de Dieu, le Tout Miséricordieux, le Très Miséricordieux. Que la prière et bénédiction soient sur son messager, Mohammad, le dernier des prophètes. Amin

Salam aleicom
Et bien oui, puisque Jésus est Esprit aussi.
Mohammad aussi fut un esprit. Dans l'évangile de Jean 14:26, le Consolateur ne pouvait être le "Saint-Esprit (troisième personne de ls trinité)car Jésus (P) avait déjà expliqué: "Et moi, je prierai le Père et il vous donnera un autre consolateur qui soit éternellement avec vous" Jean 14:16 L'accent est mis ici sur le mot "un autre , quelqu'un de différent, non le même que le premier ou le précédent Consolateur. Dans ce cas, le mot chrétien est total dans son acception car l'orateur, Jésus-Christ (P) est le premier Consolateur. Ainsi, l'autre, celui qui suivra, ne pourra être que différent et sera soumis aux mêmes épreuves de faim, de soif, de fatigue, de tristesse et de mort. Mais ce Consolateur attendu qui devait rester avec vous pour l'éternité, ne le fut pas. Nul n'est éternel, Jésus (P) était mortel, tout comme le fut le Consolateur. Aucun descendant d'homme n'est immortel.

HopeHaeven

[ Aucun rang ]
[ Aucun rang ]
Messages : 264
Enregistré le : 07 oct.09, 18:34
Réponses : 0

Re: La venue de Mohammad est-elle annoncée dans la bible ?

Ecrit le 12 nov.09, 09:41

Message par HopeHaeven »

Dorcas a écrit
Ton mohamet n'a jamais consolé personne il a tuer ceux qui ne voulait pas le suivre, lui.
Le consolateur est l'Esprit de Dieu et non pas ton mohamet
N'oublie pas que la bible est falsifiée donc elle n'annonce aucunement ton faux mohamet.

Si la Bible aurait annoncez ton mohamet , il aurait donné sont vrai nom dont mohamet, Quand Jésus a été annoncé son nom a été annoncé.

Marre de toujours revenir sur les même âneries, l'imposture de mahomet est flagrande, pas besoinde répondre à ces bêtises.

Bon amusement


voici encore un autre verset de la bible (falsifiée) qui annonce
le prophète Mohamed (psl )



Cantiques des Cantiques (5: 10 à 16)
« Celui qui m'est cher est éblouissant et a le teint vermeil ; c'est le plus remarquable entre dix mille...Son palais n'est que douceur, et tout en lui est extrêmement désirable. Voilà celui qui m'est cher, et voilà mon compagnon, ô filles de Jérusalem ! »

Il est historiquement établi que lors de son retour miraculeux et triomphal à la Mecque, après l'hégire, le prophète de l’Islam était accompagné de dix mille compagnons.
L'histoire a également retenu qu'il s'appelait Muhammad.


Fait étrange, le compagnon de Salomon se distinguera entre dix mille hommes et il est rattaché à un nom, Mahammadim. Or, le suffixe 'IM' indique le pluriel en hébreu, le pluriel de majesté pour le cas d'espèce. Le 'im' enlevé, le nom devient 'Mahammad'.
Jamais un homme intelligent ne pourra nier l'identification de cette personne du moment où sur cette terre un homme s'est déjà présenté avec cent hommes !

Si tel n'était pas le cas, qui peut nous dire ou nous donner alors l'identité de cet homme qui s'est distingué entre dix mille ?[/
La science n'est pas une abondance de réctits mais une lumière qu'ALLAH
met dans les coeurs ( imâm Malek )...

jusmon de M. & K.

[ Aucun rang ]
[ Aucun rang ]
Messages : 12253
Enregistré le : 26 janv.05, 01:11
Réponses : 0
Localisation : Andromède

Re: La venue de Mohammad est-elle annoncée dans la bible ?

Ecrit le 12 nov.09, 09:45

Message par jusmon de M. & K. »

HopeHaeven a écrit : Il est historiquement établi que lors de son retour miraculeux et triomphal à la Mecque, après l'hégire, le prophète de l’Islam était accompagné de dix mille compagnons.
Evident, ben voyons... :roll:

Sauf que le Cantique des Cantiques est un intrus. Ce n'est pas un livre inspiré, il a été ajouté à la Bible par erreur.
"Ils étaient frappés de sa doctrine ; car il enseignait comme ayant autorité, et non pas comme les scribes." (Marc 1:22).

Le christianisme enfin expliqué:
http://www.forum-religion.org/post641487.html#p641487

Ren'

[Modérateur]
[Modérateur]
Avatar du membre
[Modérateur]
[Modérateur]
Messages : 7734
Enregistré le : 29 juin08, 01:42
Réponses : 0
Localisation : France

Contact :

Re: La venue de Mohammad est-elle annoncée dans la bible ?

Ecrit le 12 nov.09, 10:02

Message par Ren' »

Obad a écrit :Salam aleicom
Peoc'h
Je vois que tu évites de t'attarder sur mon message :roll:
Modifié en dernier par Ren' le 25 déc.09, 05:06, modifié 1 fois.
Ar c'hi bihan breizhad...
...S'il me manque l'amour, je suis un métal qui résonne, une cymbale retentissante (1 Cor XIII, 1)
Mon regard de catholique sur l'islam : https://blogrenblog.wordpress.com/ (nouvelle adresse pour fuir la pub sur OB et EB)
Co-auteur du blog judéo-islamo-chrétien http://dialogueabraham.wordpress.com/

AM

[ Incroyant ] [ Athée ]
Avatar du membre
AM
[ Incroyant ] [ Athée ]
Messages : 597
Enregistré le : 14 févr.06, 04:07
Réponses : 0
Localisation : Québec

Re: La venue de Mohammad est-elle annoncée dans la bible ?

Ecrit le 12 nov.09, 13:24

Message par AM »

Les cantiques parlent de SALOMON - veux essayer les textes multicolores moi aussi :lol: .

L'esprit de vérité ... faut lire le texte ... il sera en vous, pas à l'extérieur, je pense à l'esprit saint qui habitera les hommes jusqu'au retour de Jésus selon la Bible.

Vous mélangez tout: ancien testament, nouveau testament tout ça dans un mixer géant et vous allez y repêcher les petit morceaux qui conviennent afin de faire des pirouettes avec. C'est comme essayer de faire emboîter des pièces d'un casse-tête avec un marteau.
AM
"Les esprits sont comme les parachutes. Ils ne fonctionnent que quand ils sont ouverts." - Louis Pauwels

TRIPLE-X

[ Aucun rang ]
Avatar du membre
[ Aucun rang ]
Messages : 3033
Enregistré le : 22 janv.09, 09:58
Réponses : 0

Re: La venue de Mohammad est-elle annoncée dans la bible ?

Ecrit le 12 nov.09, 13:29

Message par TRIPLE-X »

jusmon de M. & K. a écrit : Evident, ben voyons... :roll:

Sauf que le Cantique des Cantiques est un intrus. Ce n'est pas un livre inspiré, il a été ajouté à la Bible par erreur.

Seulement pour certaine secte comme la tienne..
Agnosticisme (confused) :arrow: http://fr.wikipedia.org/wiki/Agnosticis ... nosticisme

Einstein disait : Ma position concernant Dieu est celle d'un agnostique.

bercam

[ Aucun rang ]
Avatar du membre
[ Aucun rang ]
Messages : 3422
Enregistré le : 09 févr.07, 10:14
Réponses : 0

Re: La venue de Mohammad est-elle annoncée dans la bible ?

Ecrit le 12 nov.09, 13:33

Message par bercam »

AM a écrit :Les cantiques parlent de SALOMON - veux essayer les textes multicolores moi aussi :lol: .

L'esprit de vérité ... faut lire le texte ... il sera en vous, pas à l'extérieur, je pense à l'esprit saint qui habitera les hommes jusqu'au retour de Jésus selon la Bible.

Vous mélangez tout: ancien testament, nouveau testament tout ça dans un mixer géant et vous allez y repêcher les petit morceaux qui conviennent afin de faire des pirouettes avec. C'est comme essayer de faire emboîter des pièces d'un casse-tête avec un marteau.

error !424 :D

AM

[ Incroyant ] [ Athée ]
Avatar du membre
AM
[ Incroyant ] [ Athée ]
Messages : 597
Enregistré le : 14 févr.06, 04:07
Réponses : 0
Localisation : Québec

Re: La venue de Mohammad est-elle annoncée dans la bible ?

Ecrit le 12 nov.09, 14:25

Message par AM »

bercam a écrit : error !424 :D
explications .... (confused)
AM
"Les esprits sont comme les parachutes. Ils ne fonctionnent que quand ils sont ouverts." - Louis Pauwels

Obad

[ Musulman ]
[ Musulman ]
Messages : 561
Enregistré le : 08 juil.04, 11:25
Réponses : 0
Localisation : Québec

Contact :

Re: La venue de Mohammad est-elle annoncée dans la bible ?

Ecrit le 12 nov.09, 14:26

Message par Obad »

Au nom de Dieu, le Tout Miséricordieux, le Très Miséricordieux. Que la prière et bénédiction soient sur son messager, Mohammad, le dernier des prophètes. Amin

Salam aleicom

Dans le chapitre 5 du Cantique des Cantiques, une femme fait la description de l'homme qu'elle aime, à la fin du chapitre, on peut lire le nom Muhammad. Quoi de plus clair pour une prophétie ?


טז חִכּוֹ, מַמְתַקִּים, וְכֻלּוֹ, מַחֲמַדִּים; זֶה דוֹדִי וְזֶה רֵעִי, בְּנוֹת יְרוּשָׁלִָם

Hiko mamtakim vé khulo Mahamadim, zé dodi vé zé réi, bnot yarushalaim.


Voici les différentes traductions que l'on peut rencontrer, elles mettent en relief la volonté de cacher le nom Muhammad en traduisant sa signification.

Son palais n'est que douceur, Et toute sa personne est pleine de charme.Tel est mon bien-aimé, tel est mon ami, Filles de Jérusalem! Cantique 5.16
(Bible Louis Segond)

Son palais est la douceur même ; et tout son être est l'objet même du désir. Tel est mon chéri, tel est mon compagnon, filles de Jérusalem ! Cantique 5.16
(Bible TOB)

Le suffixe « im » marque habituellement le pluriel, or, ici, nous avons affaire à un pluriel de majesté, tel que celui d'élohim (pluriel d'éloha), ou celui d'adonaï (pluriel d'adon). Cet particularité de certaines langues, tel que l'arabe, l'hébreu ou le français, permet à une personne d'affirmer sa noblesse, c'est le cas pour Dieu, ou un monarque. On se souvient tous du « Nous de majesté » utilisé jadis, par les rois de France.


מחמדּים

מַחמדּים

מֻחמדּים


Il est remarquable que ce soit la translitération parfaite de l'arabe محمد en hébreu מחמד.

Le suffixe « im » ajouté, nous lisons Mouhamad-im.

--------------------------------------------------------------------------------

Une autre chose qu'il serait interessant de prendre en compte, est le fait que les termes Chéri (dodi)[1] (sauf Proverbes) et ami (rai)[2], peuvent aussi être traduit par oncle et voisin.

En effet, dodi est traduit seize fois par oncle, dans toute la Bible. Et rai est traduit par voisin cent-deux fois, et seulement dix fois par ami.

Si nous traduisons correctement d'après ce qui précède : Tel est mon oncle, tel est mon voisin, Filles de Jérusalem! devient un référence claire à la descendance d'Ismaël.

Source: http://dawacenter.free.fr/cant-5-16.html

AM

[ Incroyant ] [ Athée ]
Avatar du membre
AM
[ Incroyant ] [ Athée ]
Messages : 597
Enregistré le : 14 févr.06, 04:07
Réponses : 0
Localisation : Québec

Re: La venue de Mohammad est-elle annoncée dans la bible ?

Ecrit le 12 nov.09, 14:43

Message par AM »

C'est un poème d'amoureux ....

Ton explication est tirée par les cheveux, en espagnol le verbe mouiller se traduit par mojar (le "j" se prononce comme un "h" aspiré plus ou moins) , si je veux dire : mouille moi, je dirais mojame ça se prononce exactement comme Mohamet .... donc les hispanophones de ce monde reconnaissent le prophète ... :roll:
AM
"Les esprits sont comme les parachutes. Ils ne fonctionnent que quand ils sont ouverts." - Louis Pauwels

Obad

[ Musulman ]
[ Musulman ]
Messages : 561
Enregistré le : 08 juil.04, 11:25
Réponses : 0
Localisation : Québec

Contact :

Re: La venue de Mohammad est-elle annoncée dans la bible ?

Ecrit le 12 nov.09, 15:01

Message par Obad »

Au nom de Dieu, le Tout Miséricordieux, le Très Miséricordieux. Que la prière et bénédiction soient sur son messager, Mohammad, le dernier des prophètes. Amin

Salam aleicom

Les explications sont basé dans ce qui est écrit dans l'original, voici des video intéressantes:

Le Prophète Mohamed Dans La Bible 1-13
http://www.youtube.com/watch?v=nbgG4hPOSxc

Le Prophète Mohamed Dans La Bible 2-13
http://www.youtube.com/watch?v=D4PdtZY1 ... re=related

Le Prophète Mohamed Dans La Bible 3-13
http://www.youtube.com/watch?v=l09K-vA2 ... re=related

Le Prophète Mohamed Dans La Bible 4-13
http://www.youtube.com/watch?v=YiFswTqZ ... re=related

Le Prophète Mohamed Dans La Bible 5-13
http://www.youtube.com/watch?v=BfWqk6Bp ... re=related

Le Prophète Mohamed Dans La Bible 6-13
http://www.youtube.com/watch?v=rAXdHTQb ... re=related

Le Prophète Mohamed Dans La Bible 7-13
http://www.youtube.com/watch?v=va7iZEGy ... re=related

Le Prophète Mohamed Dans La Bible 8-13
http://www.youtube.com/watch?v=DiIZGggL ... re=related

Le Prophète Mohamed Dans La Bible 9-13
http://www.youtube.com/watch?v=npplGPFs ... re=related

Le Prophète Mohamed Dans La Bible 10-13
http://www.youtube.com/watch?v=_rQPNSLI ... re=related

Le Prophète Mohamed Dans La Bible 11-13
http://www.youtube.com/watch?v=R0Qxz_ns ... re=related

Le Prophète Mohamed Dans La Bible 12-13
http://www.youtube.com/watch?v=Ap60Yd1W ... re=related

Le Prophète Mohamed Dans La Bible 13-13
http://www.youtube.com/watch?v=px04ZCkU ... re=related

Wa Salam

AM

[ Incroyant ] [ Athée ]
Avatar du membre
AM
[ Incroyant ] [ Athée ]
Messages : 597
Enregistré le : 14 févr.06, 04:07
Réponses : 0
Localisation : Québec

Re: La venue de Mohammad est-elle annoncée dans la bible ?

Ecrit le 12 nov.09, 15:04

Message par AM »

Ce n'est pas parce qu'il existe une liste interminable de vidéos que le contenu de ces vidéos est vrai ou qu'il a du sens.
AM
"Les esprits sont comme les parachutes. Ils ne fonctionnent que quand ils sont ouverts." - Louis Pauwels

TRIPLE-X

[ Aucun rang ]
Avatar du membre
[ Aucun rang ]
Messages : 3033
Enregistré le : 22 janv.09, 09:58
Réponses : 0

Re: La venue de Mohammad est-elle annoncée dans la bible ?

Ecrit le 12 nov.09, 15:28

Message par TRIPLE-X »

AM a écrit :Ce n'est pas parce qu'il existe une liste interminable de vidéos que le contenu de ces vidéos est vrai ou qu'il a du sens.

En plus mahomet serait écrit dans un livre (Cantique des Cantiques) érotique selon certain musulman ...
Agnosticisme (confused) :arrow: http://fr.wikipedia.org/wiki/Agnosticis ... nosticisme

Einstein disait : Ma position concernant Dieu est celle d'un agnostique.

Répondre
  • Sujets similaires
    Réponses
    Vues
    Dernier message

Retourner vers « Dialogue islamo-chrétien »

Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum : Aucun utilisateur enregistré et 18 invités