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Paul montra clairement que Jésus Christ est le fondement sur lequel la congrégation chrétienne est bâtie (Ép 2:19-22 ; 1Co 3:11)

C'est ce que Jésus déclara à Pierre dans Matthieu 16:18 où il s'identifia comme le roc sur lequel est bâti la congrégation ?

Oui notre Seigneur Dieu Jésus!

Notre Seigneur le fils de Dieu.nuance.

Hors sujet...

En conclusion si "l'église originelle" c'est Jésus , ce sont donc ceux qui suivent l'enseignement de Jésus qui représentent aujourd'hui cette "congrégation" (Matthieu 16:18).

Qui d'autre aujourd'hui que les témoins de Jéhovah prêchent le royaume de Dieu dans le monde entier à l'exemple de Jésus selon Mathieu 24:14 ?

En effet, le message de Jésus est clair, c'est en ayant foi dans son sacrifice parfait que nous obtiendrons le pardons de nos péchés et la vie éternelle et non en enseignant l'imposition des mains pour donner une quelconque autorité, Jésus n'a jamais enseigné celà, au contraire, bien qu'il possédait l'autorité parfaite il a enseigné que l'on devait considérer sont prochain comme supérieur plutôt que se montrer supérieur. Il démontra son enseignement en lavant les pieds de ses disciples le jour du repas pascal où il s'apprêtait à être sacrifié pour l'humanité - Voir Jean 13:1-20

L'enseignement de l'imposition des mains est donc contraire à l'exemple que nous a donné Christ Jésus car celà exige une forme de reconnaissance d'infériorité par rapport au prêtre qui est supérieur pour transmettre soit disant les dons miraculeux, ce qui est sûr c'est qu'il transmet surtout l'esprit hiérarchique du monde ce que jésus n'a jamais manifesté.

Luc 22:24 Cependant, il s’éleva aussi parmi eux une vive contestation [pour savoir] lequel d’entre eux semblait être le plus grand. 25 Mais il leur dit : “ Les rois des nations les commandent en maîtres, et ceux qui ont pouvoir sur elles sont appelés Bienfaiteurs. 26 Mais vous, vous ne devez pas être ainsi. Au contraire, que le plus grand parmi vous devienne comme le plus jeune, et celui qui occupe la fonction de chef comme celui qui sert. 27 Car qui est le plus grand, celui qui est étendu à table ou celui qui sert ? N’est-ce pas celui qui est étendu à table ? Mais moi, je suis au milieu de vous comme celui qui sert. Voir aussi Luc 9:46

Cela dit quand les apôtres imposaient les mains pour donner un ou des dons miraculeux à un disciple ça se faisait spontanément, il n'y avait pas une sorte de "formation" que le nouveau disciple devait suivre afin d'obtenir l'imposition des mains comme récompense ou reconnaissance de ses compétences.

Les apôtres n'ont donc rien enseignés sur l'imposition des mains, leur enseignement était axé sur celui de Jésus qui est la bonne nouvelle du royaume de Dieu qui rétablira le paradis terrestre.

Matthieu 24:14 Et cette bonne nouvelle du royaume sera prêchée dans toute la terre habitée, en témoignage pour toutes les nations ; et alors viendra la fin

il question d'imposition des mains dans les épîtres.
(1 Timothée 5:22) 22 Ne pose hâtivement les mains sur aucun homme ; ne participe pas non plus aux péchés des autres ; conserve-toi pur.

franck17360 a écrit :

Hors sujet...

oui , exact ,
mais cela n'a pas l'air de s'appliquer à certain !

medico a écrit :il question d'imposition des mains dans les épîtres.
(1 Timothée 5:22) 22 Ne pose hâtivement les mains sur aucun homme ; ne participe pas non plus aux péchés des autres ; conserve-toi pur.

Oui mais pourquoi tu fais ce commentaire ?

VENT a écrit : Oui mais pourquoi tu fais ce commentaire ?

tu semblais le remettre en cause.j'ai du mal lire.

samuell a écrit :franck17360 a écrit :
oui , exact ,
mais cela n'a pas l'air de s'appliquer à certain !

Ce n'est pas hors sujet dans la mesure où Jésus savait qu'il était oint pour être le fondement de la congrégation Chrétienne. Celà répond bien au sujet, or, ce n'est pas parce que Jésus faisait des miracles qu'il savait qu'il était oint mais parce que Jéhovah lui a fait cette promesse :

Psaume 2:7 Que je mentionne le décret de Jéhovah ;
il m’a dit : “ Tu es mon fils ;
moi, aujourd’hui, je suis devenu ton père.
Voir aussi Isaïe 61 : 1-3

medico a écrit : tu semblais le remettre en cause.j'ai du mal lire.

Non je ne remettais pas du tout en cause l'imposition des mains par les apôtres, je voulais démontrer l'erreur que font les Mormons en pensant que l'imposition des mains par les apôtres était un enseignement qui était transmis jusqu'à la venue de Jésus.

Ce que "né de nouveau" ne sait pas c'est que le baptême se passe en deux partie : l'immersion dans l'eau (pour le corps), et l'immersion dans le Saint-Esprit par imposition des mains.

Né de nouveau le sait très bien mais pour nous, l'imposition des mains s'est achevée au début de la nuit spirituelle, lorsque le dernier apôtre s'est éteint.
Notons d'ailleurs ce que dit le Christ : Mais quand le Fils de l'homme viendra, trouvera-t-il la foi sur la terre ? »Français courant ou Mais quand le Fils de l'homme viendra, est-ce qu'il trouvera des croyants sur la terre ? »parole de vie. Comment Jésus aurait-il pu dire cela s'il avait cru à une succession apostolique et à la continuation de l'imposition des mains ?

né de nouveau a écrit : Né de nouveau le sait très bien mais pour nous, l'imposition des mains s'est achevée au début de la nuit spirituelle, lorsque le dernier apôtre s'est éteint.
Notons d'ailleurs ce que dit le Christ : Mais quand le Fils de l'homme viendra, trouvera-t-il la foi sur la terre ? »Français courant ou Mais quand le Fils de l'homme viendra, est-ce qu'il trouvera des croyants sur la terre ? »parole de vie. Comment Jésus aurait-il pu dire cela s'il avait cru à une succession apostolique et à la continuation de l'imposition des mains ?

Jean 16:12-14: "J’ai encore beaucoup de choses à vous dire, mais vous ne pouvez pas les porter à présent. 13 Cependant, quand celui-là arrivera, l’esprit de la vérité, il vous guidera dans toute la vérité, car il ne parlera pas de son propre mouvement, mais tout ce qu’il entend, il le dira, et il vous annoncera les choses qui viennent. 14 Celui-là me glorifiera, parce qu’il recevra de ce qui est à moi et vous l’annoncera."

La Bible est claire. C'est l'Esprit sain qui annoncera, qui guidera dans toute la vérité, qui entendra et qui dira...

Vous n'avez rien reçu, vous ne savez donc rien. Le pire, c'est que c'est vous qui dîtes que vous ne recevez rien de l'Esprit saint. (Actes 2:17-21)

né de nouveau a écrit : l'imposition des mains s'est achevée au début de la nuit spirituelle, lorsque le dernier apôtre s'est éteint.

Pourquoi les apôtres disparurent de l'Eglise, et avec eux la l'autorité de Dieu, les ordonnances du salut, la puissance du Saint-Esprit et la révélation ? Alors que des apôtres supplémentaires commencèrent à être appelés pour remplacer les disparitions ?

La preuve Juda fut remplacé par Matthias. Il y a eu Jacques, le frère du Seigneur (Gal.1:19). Barnabas (Actes 14:14). Silas (1Th.2:6).

Jamais le but d'atteindre l'unité de la foi fut atteint. L'Eglise aurait donc dû toujours demeurer telle quelle sur le fondement des apôtres:

" Et il a donné les uns comme apôtres, les autres comme prophètes, les autres comme évangélistes, les autres comme pasteurs et docteurs, pour le perfectionnement des saints en vue de l'oeuvre du ministère et de l'édification du corps de Christ, jusqu'à ce que nous soyons tous parvenus à l'unité de la foi et de la connaissance du Fils de Dieu, à l'état d'homme fait, à la mesure de la stature parfaite de Christ, afin que nous ne soyons plus des enfants, flottants et emportés à tout vent de doctrine, par la tromperie des hommes, par leur ruse dans les moyens de séduction " (Eph.4:11-15).

Avons-nous atteint l'unité de la foi à l'état d'hommes faits ?... J'en doute beaucoup.

Sans apôtres authentiques, toute organisation religieuse n'est qu'une coquille vide roulant au fond du torrent au gré de la puissance du courant de l'adversaire.