Re: Dieu est-il juste ?
Posté : 19 août15, 15:12
Faire déchiqueter des enfants par des ours pour une moquerie je ne trouve pas très juste. L'amour, la miséricorde et le pardon !Elisée leur souhaitait la juste rétribution de Dieu. Pourquoi Dieu devrait-il bien traiter ceux qui s'opposent délibérément à son action ?
Jésus a dit : " Aimez vos ennemis et priez pour ceux qui vous persécutent." Quelqu'un qui nous persécute ne veut certainement pas notre bien et pourtant Jésus dit que même ces personnes on doit les aimer. C'est en tuant ceux qui se sont moqués de son prophète que Dieu aime ses ennemis et ceux qui le persécutent ? Étrange !
Tout à fait c'est à Dieu de juger, mais s'il juge comme il l'a fait avec ces enfants, on devrait s'attendre au pire.Clovis a écrit :C'est bien pour cette raison que l'on peut leur trouver des circonstances atténuantes. Ces gens pensent défendre une cause juste mais sont manipulés pour la plupart d'entre eux. Mais si leur dieu était si puissant, ils devraient simplement maudire les blasphémateurs et voir si ce dieu intervient en faveur de leur prophète pour les punir. C'est à Dieu qu'il appartient de juger et non aux hommes.
Tout à fait ce sont ses paroles. Mais je ne vois pas de Jésus tyrannique, s'enflammant de colère et tuant tout ce qui bouge.Clovis a écrit :Le pardon est accordé à ceux qui se repentent, pas à ceux qui s'enfoncent dans le mal : "Serpents, race de vipères ! Comment fuirez-vous la condamnation de la géhenne ? C'est pourquoi, je vous envoie des prophètes, des sages et des scribes. Vous tuerez et crucifierez les uns, vous flagellerez les autres dans vos synagogues et vous les persécuterez de ville en ville, afin que retombe sur vous tout le sang innocent répandu sur la terre depuis le sang d'Abel le juste jusqu'au sang de Zacharie, fils de Bérékia, que vous avez tué entre le temple et l'autel. En vérité je vous le dis, tout cela viendra sur cette génération" (Mattthieu 23:33-36). Ce sont bien des paroles de Jésus non ?
Clovis le point que je soulève c'est qu'il n'est pas dit la même chose dans le verset 12 et le verset 20. Si ce verset voulait dire que le maître doit être punit de mort, je pense que le verset le dirait clairement.Clovis a écrit :"Voici les ordonnances que tu placeras devant eux : Lorsque tu achèteras un esclave hébreu, il servira six années ; mais la septième, il sortira libre, sans rien payer" (Exode 21:1-2).
"Celui qui frappera un homme mortellement sera puni de mort" (Exode 21:12).
"Lorsqu'un homme frappera son esclave, homme ou femme, avec un bâton, si l'esclave meurt sous sa main, il sera vengé" (Exode 21:20).
Tout ceci figure dans le même chapitre.
Mais ça démontre surtout que la vie de cet esclave ne valait pas grand chose. S'il meurt quelques jours après rien n'arrive au maître. Ça c'est de la justice ?Clovis a écrit :Cela démontrerait qu'il n'y avait pas intention de tuer mais simplement de punir.
En effet. Mais pas toujours. Exode 21:7,8 parle de fille vendu comme esclave. Et d'après le verset 8 cette fille pouvait même être revendu par son maître. C'est bien de l'achat et de la vente d'être humain.Clovis a écrit :C'est encore dans le même chapitre. Il faut tout lire avant de juger.
Car un hébreu devenait serviteur d'un autre s'il se vendait lui-même
Quelque soit la méthode, que la personne se vende ou pas, ça reste de l'esclavage et c'est donc une pratique abominable.
Ça ne répond pas vraiment à ma question. Dieu est juste par rapport à quoi ? Je vais répondre. Dieu est juste par rapport à ses actions. Si bien que pour trouver que Dieu est juste ou pas, il faut donner une appréciation à ses actions. Toutes ses actions à tes yeux sont donc justes ?Clovis a écrit :L'histoire que nous vivons est celle de l'apparition, du développement, du jugement, puis de l'éradication du mal. C'est Dieu qui juge et qui éradique. Penses-tu que ceux qui font le mal obéissent gentiment aux injonctions de Dieu, que cela se fait en douceur ?
Ceux qui font le mal n'obéissent pas gentiment aux injonctions de Dieu en effet. Mais à quelles injonctions de Dieu les habitants de Sodome et Gomorrhe devaient-ils obéir ? Et ceux qui sont morts lors du déluge ? Ont-ils reçu une injonction de Dieu ?