Même pas foutu de pouvoir juger d'une remarquable remarquevic a écrit :ON a vraiment l'impression de parler à un mur . Ceux qui font dans le mystique c'est ceux qui s'inventent des compétences qu'ils n'ont pas
sur une physique quantique dite indéterministe et aléatoire qui fait de la perception un déterminisme naturel nécessaire à la détermination du réel. 
Mon avis et que tu ne comprends pas ce que renferme l'idée d’indéterminisme quantique parce que tu t'en tiens à la définition du mot indéterminisme courante . C'est la même chose pour l'idée d'expansion de l'univers , le mot expansion en physique n'a pas forcément le même sens que le sens dont on l'emploie ordinairement . Par exemple la question courante déformée est " l'univers est en expansion dans quoi ? " Hors c'est une déformation puisque comme l'explique Etienne klein , le mot expansion en physique ne prends pas le même sens exactement que dans le sens du dico puisque c'est un univers fini sans bord dont il est question en physique et non une sorte de ballon qui gonfle dans quelque chose d'autre . Donc tu as pas mal d'exemple comme ça ou si on ne comprend pas la physique et qu'on en reste à de la vulgarisation on pense comprendre mais en fait on se trompe complètement . Je dirais même que pas mal de choses en physique échappent aux représentations en dehors du langage physique lui même et retranscrire cela dans le langage courant devient très complexe .Inti a dit : Même pas foutu de pouvoir juger d'une remarquable remarque
Pourquoi tu tiens tant à faire étalage d'une ignorance en guise de savoir sur le non savoir??? C'est du pipo bouddhiste.vic a écrit :Mon avis et que tu ne comprends pas ce que renferme l'idée d’indéterminisme quantique parce que tu t'en tiens à la définition du mot indéterminisme courante . C'est la même chose pour l'idée d'expansion de l'univers , le mot expansion en physique n'a pas forcément le même sens que le sens dont on l'emploie ordinairement ...,....
Alors passe ton chemin et va fustiger le monothéisme Abrahamique pour rehausser ton bouddhisme méditatif.vic a écrit :je fais étalage de ton ignorance en physique oui , et de ta mégalomanie ou prétention à connaitre mieux la physique que tous les physiciens du monde sans avoir le moindre niveau d'étude scientifique , je dis simplement que tu te ridiculises et que tu n'es pas crédible une seule seconde .Il n'y a effectivement rien de constructif à discuter avec un mégalomane qui s'invente un savoir qu'il n'a jamais eu .
Dis ce que tu as à dire et j'en ferai autant. Tu veux quoi là? Me mettre une muselière? Tu es le pape du formalisme quantique?vic a écrit :C'est toi le mégalo qui devrait passer ton chemin et cesser le ridicule . prétendre qu'on a un savoir sans limite et se prendre pour le plus grand géni du monde c'est du cirque et ça fini par devenir grotesque .
Le pape de quoi ?Inti a dit : Dis ce que tu as à dire et j'en ferai autant. Tu veux quoi là? Me mettre une muselière? Tu es le pape du formalisme quantique?
Je disais pape pas dans le sens de ti jo connaissant mais dans le sens d'obscurantisme qui interdit la réflexion et cherche à limiter la discussion ou remise en question même au pur niveau de "dilettantes". Tu as une attitude d'inquisiteur ...on est sur un forum de libre expression et libres discussions. Que tu fasses des objections idéologiques est une chose. Mais de vouloir m'imposer la censure et le " ta gueule, c'est quantique" trahit tes vieux réflexes de dogmatisme philosophico- religieux.vic a écrit :Le pape de quoi
Voilà c'est ça ton débat , on a compris , rabaisser les autres et raconter n'importe quoi de mégalomaniaque pour justifier le fait de traiter les autres de ceci ou de cela .Inti a dit : Mais de vouloir m'imposer la censure et le " ta gueule, c'est quantique" trahit tes vieux réflexes de dogmatisme philosophico- religieux.
Là c'est pas moi mais possiblement un complexe d'infériorité de ta part qui remonte. A toi de voir. Rien de pertinent sur les déterminismes de niveau quantique et macroscopiques.vic a écrit :C'est toi qui fait dans le physico religieux , tu te fais dieu qui sait tout , et tu essais de nous y faire croire par tes prêches idiots .Et si on n'est pas d'accord avec toi on est des imbéciles bouddhico machin , on se fait traiter de tout un tas de truc . Tu es un provocateur c'est tout , un mégalo
Ça fait partie de ton libre arbitre. Encore une question de déterminismes naturels et liberté de mouvement et conscience.vic a écrit :POur moi , le peu d'intêret que je porte à ton discours fait que je vais te mettre en ignoré , je me fais [ATTENTION Censuré dsl] en te lisant , c'est plat , prétentieux , sans fond , et provocateur . bref, au panier . je vais te laisser t'admirer tout seul . Un mégalo sans public c'est comme un comédien sans public .... je dis aux autres , si vous rencontrez un magalo , mettez le en ignoré , en le privant de public vous lui privez de la raison de sa mégalomanie . Un mégalo dépend bien plus des autres que vous ne le pensez , il a besoin de vous . Il se la joue mais il est faible .
Je résume tout ça par matérialisme et surréalisme. Pas de doute que la métaphysique, la religion et l'origine d'une ( ou trois) culture révélée, notre notion de spiritualité, le mystcisme bien cultivé, la quête de transcendance humaine, le surnaturalisme ( dans lequel on peut placer les anges et démons), le surhumanisme, le transhumanisme appuyé par une imagination débordante devant l'inconnu, incompris, inexpliqué voire " inexplicable" est en effet le fourre tout d'un certain surréalisme ontologique par rapport a un réalisme philosophique plus en phase avec le naturalisme de la science et sa quête d'entendement des causes et effets.le vieux chat a écrit :.J'ose aborder une remarque un peu personnelle (avec la crainte de me faire taper sur les doigts ou "mettre en ignoré", ça se pratique sur ce forum).
Il m'apparaît que je suis plus porté que toi à réagir contre toutes les croyances au paranormal, périreligieuses et au "notions annexes", tandis que tu es plus intéressé à faire comprendre ta notion de "bulle créationniste".
Je pense que cela vient du fait que ton parcours de vie t'a amené à étudier la philosophie et que tu as eu souvent l'occasion de débattre de ces questions.
Tandis que je n'ai pas fait d'études de philosophie , j'ai fait différents métiers en ayant surtout des contacts avec des gens plus terre à terre
Edelyan a écrit : Par exemple, au temps de Pharaon lorsque Moïse alla dans le but d'inciter Pharaon a croire en Dieu, il ne faut le voir comme une fin en soi. Il y a derrière toute une raison et plus précisément une justice pour le peuple que pharaon avait soumis à l’esclavage. Le Dieu de Moïse, que tous les monothéistes proclame comme le Dieu unique, envoya Moïse afin de délivrer son peuple de l'esclavage et enseigner à Pharaon la justice, l'égalité des hommes, l'abolition et l'abolition de l'esclavage. Sans cette religion, ce qui veut dire sans cette croyance, Pharaon aurait continuer a dominer un peuple dans la dictature la plus totale.
ça c'est la version donnée par les hébreux ! La réalité historique c'est que l'esclavage n'existait pas en Egypte et que par contre les hébreux comme les musulmans ont pratiqué l'esclavage (et ça continue encore aujourd'hui) est ce que les juifs, chrétiens, musulmans ont prôné la démocratie ?
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