Vous avez à tort aboli les Lois.

[Saint Glinglin]

Parce que l'archange Gabriel et Satan interviennent dans toutes les funérailles, peut-être ?

[Jean Moulin]

Jésus a dit ça parce que c'était condamné par le diable de parler aux âmes et il ne voulait pas se faire lapider par les juifs avant que son heure soit venue.

Lv 20.6 Si quelqu'un s'adresse aux morts et aux esprits, pour se prostituer après eux, je tournerai ma face contre cet homme, je le retrancherai du milieu de son peuple.

Donc, d'après toi, Jésus mentait ? Il a menti aux apôtres présents ? A moins que ça ne soit Matthieu qui ait menti en parlant de vision ?

[MonstreLePuissant]

Parce que l'archange Gabriel et Satan interviennent dans toutes les funérailles, peut-être ?

Et donc, il y a un endroit dans la Bible qui dit que lorsque l'archange Gabriel et Satan se disputent le corps d'un mort, c'est qu'il est au ciel ? Tu pourrais nous donner ce verset STP ?

[Saint Glinglin]

Comment Moïse peut-il visiter les sept cieux s'il n'est pas monté au ciel ?

https://www.persee.fr/doc/rscir_0035-22 ... 267_0000_1

(1ère page)

[MonstreLePuissant]

Comment Moïse peut-il visiter les sept cieux s'il n'est pas monté au ciel ?

https://www.persee.fr/doc/rscir_0035-22 ... 267_0000_1

(1ère page)

Encore une peu, et tu nous compterais la vie de Moïse d'après le dessin animé "le Prince d'Égypte".

[Gaetan]

Donc, d'après toi, Jésus mentait ? Il a menti aux apôtres présents ? A moins que ça ne soit Matthieu qui ait menti en parlant de vision ?

C'est toi qui parle de vision, ils voient des esprits parler à Jésus comme une personne voient une autre personne.

[Saint Glinglin]

Encore une peu, et tu nous compterais la vie de Moïse d'après le dessin animé "le Prince d'Égypte".

Si un apocryphe n'a aucune valeur, comment un canonique qui l'utilise peut-il en avoir une ?

Et je n'ai pas vu le Prince d'Egypte. Qu'y a-t-il d'apocryphe là-dedans ?

[MonstreLePuissant]

On ne peut pas prendre n'importe quel document écrit des siècles plus tard, et décider que ce qui est dedans est vrai. Déjà que l'histoire de Moïse n'est pas très crédible, mais si en plus tu en rajoutes une couche !..

[Saint Glinglin]

Ni Moïse ni Jésus ne sont des personnages historiques.

Dans ces conditions, qu'est-ce qui est apocryphe ?

Sont apocryphes les aventures d'Astérix qui ne sont pas de Goscinny.

Mais les aventures de Jésus ont plusieurs auteurs. Donc tout y est apocryphe.

[Jean Moulin]

C'est toi qui parle de vision, ils voient des esprits parler à Jésus comme une personne voient une autre personne.

Non, c'est l'évangile de Matthieu qui parle de vision, pas moi.

Ajouté 2 minutes 23 secondes après :

Si un apocryphe n'a aucune valeur, comment un canonique qui l'utilise peut-il en avoir une ?

Mais où as-tu vu qu'un canonique utilise cet apocryphe ?

Ajouté 2 minutes 11 secondes après :

Ni Moïse ni Jésus ne sont des personnages historiques.

Donc, Jules César et Alexandre le Grand non-plus.

Ajouté 1 minute 45 secondes après :

Et je n'ai pas vu le Prince d'Egypte.

Tu devrais le voir, il est sympa.

[Saint Glinglin]

Mais où as-tu vu qu'un canonique utilise cet apocryphe ?

Dans l'AT canonique, Moïse ne monte pas au ciel. Elie, si.

Donc, Jules César et Alexandre le Grand non-plus.

L'existence d'un dieu n'est pas nécessaire à l'existence de son culte.
Mais des conquêtes sans généraux, c'est plus douteux.

[Jean Moulin]

Dans l'AT canonique, Moïse ne monte pas au ciel. Elie, si.

Les apparences sont parfois trompeuses.

L'existence d'un dieu n'est pas nécessaire à l'existence de son culte.
Mais des conquêtes sans généraux, c'est plus douteux.

C'est bien pourquoi l'existence de Moïse est au moins aussi crédible que celle de Jules César.

[hors sujet]

[Saint Glinglin]

[hors sujet]

Il est notoire qu'il n'existe aucune trace historique et archéologique d'une présence de trois millions d'Hébreux en Egypte.

Leur présence la plus ancienne est la colonie d'Eléphantine installée par les Perses.

[Jean Moulin]

[hors sujet]

Il est notoire qu'il n'existe aucune trace historique et archéologique d'une présence de trois millions d'Hébreux en Egypte.

Il est difficile de trouver des traces d'un évènement à propos duquel tout a été fait pour les effacer. Les chercheurs ont peut-être mal cherché (mauvais endroits, mauvaises époques, traces mal interprétées et pas attribuées aux bonnes personnes etc...). On ne cesse de nous dire que le pharaon de l'Exode aurait été Ramsès II, alors que la période de son règne ne correspond pas au récit de l'Exode. De plus, on ne peut que déplorer la façon cavalière dont les chercheurs abordent le récit biblique.

[Gaetan]

Non, c'est l'évangile de Matthieu qui parle de vision, pas moi.

J'avais bien raison de dire que tu es un troll:

La Tob Mt 17 Jésus transfiguré

1.Six jours après, Jésus prend avec lui Pierre, Jacques et Jean son frère, et les emmène à l’écart sur une haute montagne. 2.Il fut transfiguré devant eux : son visage resplendit comme le soleil, ses vêtements devinrent blancs comme la lumière. 3.Et voici que leur apparurent Moïse et Elie qui s’entretenaient avec lui. 4.Intervenant, Pierre dit à Jésus : « Seigneur, il est bon que nous soyons ici ; si tu le veux, je vais dresser ici trois tentes, une pour toi, une pour Moïse, une pour Elie. » 5.Comme il parlait encore, voici qu’une nuée lumineuse les recouvrit. Et voici que, de la nuée, une voix disait : « Celui-ci est mon Fils bien-aimé, celui qu’il m’a plu de choisir. Ecoutez-le ! » 6.En entendant cela, les disciples tombèrent la face contre terre, saisis d’une grande crainte. 7.Jésus s’approcha, il les toucha et dit : « Relevez-vous ! soyez sans crainte ! » 8.Levant les yeux, ils ne virent plus que Jésus, lui seul. 9.Comme ils descendaient de la montagne, Jésus leur donna cet ordre : « Ne dites mot à personne de ce qui s’est fait voir de vous, jusqu’à ce que le Fils de l’homme soit ressuscité des morts. »