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En quoi est-ce insuffisant ? L'AT n'est pas aboli et condamne à mort les homos.

Prisca : Hébreux 8

Disciple Laïc a écrit : ↑05 nov.20, 23:51 @Prisca : vous avez omis la source de la citation, quelles Écritures est ce la ?

Tu n'as pas fait attention, à la fin du chapitre il est marqué Hébreux 8.

Ajouté 11 minutes 29 secondes après :
Il y a une chose dont je suis sûre.

Je n'irais jamais faire du mal à quiconque parce que je n'y arriverais jamais.

Je parle d'atteinte au corps, quant à l'atteinte morale non plus car si je soutiens la Bible c'est pour le bien de la personne.

Mais la lapidation qu'est ce qu'est ?

C'est un chatiment collectif infligé à une personne.

Chacun jette une pierre et c'est le collectif qui met à mort la personne.

Ce qui donne du courage pour la sentence de mort, si on peut parler de courage, pour les âmes sensibles, mais moi une pierre jamais je ne pourrais la lancer à quiconque, le choc de la pierre sur la personne est irréalisable pour moi, pas une goutte de sang, pas une blessure infligée à quiconque, je suis incapable et nombreux nous sommes à être incapables de cela.

Est ce qu'il faut prendre sur soi ? Mais comment faire ce qui est impossible à accomplir ?

C'est pour cela que DIEU a institué une Nouvelle Alliance car dans l'Ancienne Alliance les hommes étaient pris de frénésie pour tuer les transgresseurs à la loi, ils avaient à cette époque là une absence de sentiments du coeur, il fallait coute que coute obéir à DIEU ils en ont tellement souffert d'avoir transgressé à l'occasion, et de voir les leurs mourir à cause des transgressions, lorsque Moise avait pour ordre de les mettre à mort, que c'était pour eux une question de vie et de mort au point de vue de leurs corps, et une question de vie et de mort au point de vue de leur âme.

La Bible dit que les pharisiens auraient même condamné leurs propres père et mère qui auraient désobéi à la loi et je me souviens de ce policier municipal de ma ville qui a même verbalisé la voiture de sa femme car elle s'était mal garée, on l'appelle "69" je ne sais pas pourquoi "69" il faudrait que je demande.

En tout cas, il n'est pas aimé, et hier un pauvre gars pour une livraison, et ça y est, le procès verbal sur le parebrise, "69" a sévi encore, il a frappé encore...

Voilà un pharisien ce policier municipal, il n'a pas de coeur et alors que j'ai jeté des miettes par la fenêtre pour les quelques pigeons qui quémandaient il est venu sonner à ma porte pour me verbaliser...

Cela crée de l'adversité de l'animosité d'être si à cheval sur la Loi et c'est pour cela que JESUS est venu nous dire de nous aimer, et d'agir en toute intelligence.

Ajouté 6 minutes 25 secondes après :
Frénésie de tuer, c'est ce que fait daech.

Voilà ce qu'il arrive lorsque les personnes sont restées fidèles au pharisianisme.

Saint Glinglin a écrit : ↑05 nov.20, 23:51 En quoi est-ce insuffisant ? L'AT n'est pas aboli et condamne à mort les homos.

Prisca : Hébreux 8

D'accord, je voulais donc juste que ce soit bien clair.

Quelqu'un qui se veut en accord avec les paroles de Jésus, puisqu'il a dit qu'il ne modifiait pas la Loi hébraïque, quelqu'un donc qui se dit et se veut chrétien, se doit d'approuver la condamnation à mort les homosexuels.

Je remets ci-dessous une synthèse que j'ai trouvé sur les références biblique quant à l'homosexualité :

La loi morale du Lévitique affirme solennellement : « Tu ne coucheras point avec un homme comme on couche avec une femme. C'est une abomination (en hébreu tow`ebah ) » (Lévitique 18:22), « Si un homme couche avec un homme comme on couche avec une femme, ils ont fait tous deux une chose abominable (en hébreu tow`ebah) ; ils seront punis de mort : leur sang retombera sur eux » (Lévitique 20:13).

« C'est pourquoi Dieu les a livrés à des passions infâmes : car leurs femmes ont changé l'usage naturel en celui qui est contre nature ; et de même les hommes, abandonnant l'usage naturel de la femme, se sont enflammés dans leurs désirs les uns pour les autres, commettant homme avec homme des choses infâmes, et recevant en eux-mêmes le salaire que méritait leur égarement. Comme ils ne se sont pas souciés de connaître Dieu, Dieu les a livrés à leur sens réprouvé, pour commettre des choses indignes » (Romains 1:26-28).

« Ne savez-vous pas que les injustes n'hériteront point le royaume de Dieu ? Ne vous y trompez pas : ni les impudiques, ni les idolâtres, ni les adultères, ni les efféminés, ni les infâmes, ni les voleurs, ni les cupides, ni les ivrognes, ni les outrageux, ni les ravisseurs, n'hériteront le royaume de Dieu » (1 Corinthiens 6:9-10).

Donc si on s’appuie sur l'Ancien Testament et sur le Nouveau ou Jésus dit qu'il conserve la Loi antérieure sans la modifier, tout état ou le Christianisme est religion d'état se doit de pratiquer la peine de mort contre les personne convaincus d'homosexualité, homme comme femme.

Actuellement (en 2018 en fait) il y a encore des pays, musulmans surtout par contre, ou l'homosexualité est punie de mort (en principe) :

Mauritanie, Nigéria, Soudan, Somalie, Yémen, Arabie Saoudite, Iran, Afghanistan.

En France, les derniers homosexuels condamnés à mort sont Bruno Lenoir et Jean Diot. Ils sont morts brûlés à Paris en 1750.

(Notez que c'est une personne directement concernée et qui potentiellement peut risquer sa vie dans certains pays du monde qui énonce cela.... le plus calmement du monde... )

Donc il n'y a pas d'antinomie entre : il faut tuer les hommes infidèles à DIEU et il ne faut pas tuer notre prochain tout simplement parce qu'il faut être dans l'équilibre, une personne équilibrée, qui ne tue pas les corps mais qui fait la morale à l'âme, entre les deux, le dire mais ne pas le faire. Un homme qui tue est déséquilibré, et un homme qui ne dit rien alors qu'il se prétend Chrétien est déséquilibré.

La Parole de Dieu est une épée à doubles tranchants donc pire est la sentence de mort qui part de la Parole que plutôt tuer la personne physiquement.

Ajouté 6 minutes 19 secondes après :

Disciple Laïc a écrit : ↑06 nov.20, 00:18 ............

En France, les derniers homosexuels condamnés à mort sont Bruno Lenoir et Jean Diot. Ils sont morts brûlés à Paris en 1750.

....

Mais un homosexuel même s'il n'est pas condamné à mort est déjà mort car le corps lui mourra un jour ou l'autre quant à l'esprit de cette personne est voué à mourir spirituellement puisque Dieu condamne l'homosexualité.

Donc inutile de tuer physiquement un homosexuel ce serait avancer l'heure de sa mort, de ce mort spirituel.

Y a les textes et ce que le fidèle en fait, respect absolu ou pas, interprétation ou pas, "en son âme et conscience", à titre individuel, selon son propre code moral/éthique personnel, c'est tout. Chacun est face avec sa conscience sur ce point.

Prisca fait des contorsion en voulant respecter une loi qu'elle désapprouve.

prisca a écrit : ↑05 nov.20, 20:11 Tu le fais exprès.

D'accord, en fait il faut te mâcher les choses. Tu es partie dans l'idée que le pape doit être aussi vindicatif et homophobe que toi, bref qu'il soit aussi un fou de Dieu.

Et bien non, figure toi que le pape ne condamne pas l'homosexuel et tu ne sais pas s'il condamne ou approuve l'homosexuel. Oui ou non ?

Quand on ne condamne pas une personne parce qu'on laisse le soin à Dieu de le juger, on fait quoi ? On l'ignore ? On le laisse en marge de l'humanité ? Le considère t-on comme un paria ? On lui jette peut-être des pierres ?

Le pape à tout cela répond, non !

Réponds sincèrement prisca à ces questions :

L'homosexuel a t-il droit à des soins hospitaliers comme les autres y compris quand il a le Sida ? Oui ou non ?
L'homosexuel a-t-il droit à un logement y compris avec son ou sa conjointe ? oui ou non ?
L'homosexuel a-t-il droit à travailler y compris en tant que transformiste ? oui ou non ?
L'homosexuel a-t-il droit à la liberté d'aimer qui il veut, y compris quelqu'un du même sexe que lui ? Et si tu ne veux pas qu'est-ce que tu vas objecter pour qu'il n'aime pas celui/celle qu'il aime ?
L'homosexuel a-t-il droit d'officialiser son union avec celui qu'il aime ? Oui ou non ? Et si "non" pourquoi ? Pourquoi au regard de la société et pas de Dieu !!!

Si l'homosexuel croit en Dieu, est chrétien, juif ou musulman il sait que son homosexualité est une abomination, pas la peine de l'assommer en le lui répétant mille fois par jour et surtout pas avec le ton que tu utilises qui est proche de l'insulte. S'il est fanatisé ou terrorisé il essaiera de changer ou fera semblant de n'être pas homo pour te faire plaisir mais comme il ne pourra pas devenir hétéro parce que c'est comme ça, car il n'a pas choisi d'être homo, il le restera. A ton grand désespoir.

DONC pour ne plus vivre dans l'hypocrisie généralisée ou la stigmatisation de l'homo qui ne sert qu'à lui rendre la vie impossible et inhumaine le pape demande qu'on lui foute la paix et qu'il vive comme les autres. Parce que tel est son droit !

Est-ce assez clair ?

'mazalée' a écrit : ↑06 nov.20, 06:21 D'accord, en fait il faut te mâcher les choses. Tu es partie dans l'idée que le pape doit être aussi vindicatif et homophobe que toi, bref qu'il soit aussi un fou de Dieu.

..........

c'est un pape le pape

Comme mon explication n'a jamais était aussi claire sur le sujet que tu as ouvert avec la prétention sournoise de jeter l'opprobre sur le pape François (alors même que Jésus te l'interdit), j'en conclus qu'elle te laisse sans voix

'mazalée' a écrit : ↑06 nov.20, 06:35 Comme mon explication n'a jamais était aussi claire sur le sujet que tu as ouvert avec la prétention sournoise de jeter l'opprobre sur le pape François (alors même que Jésus te l'interdit), j'en conclus qu'elle te laisse sans voix

14 semaines..le pape ou le vatican ou l'église catholique est dès plus claire. Soit elle déclare que c'est interdit soit elle dit que c'est permis.

Je me demande si tu te rends compte ? Je ne parlais pas de l'homosexualité ici

Ajouté 5 minutes 9 secondes après :

Saint Glinglin a écrit : ↑05 nov.20, 23:51 En quoi est-ce insuffisant ? L'AT n'est pas aboli et condamne à mort les homos.

Prisca : Hébreux 8

Il y aura un jugement sur un monde impie, et la tribu de Benjamin a failli disparaître en raison de ce point et Jude montre que que ce qu'il s'est passé à Sodome était un avertissement judiciaire.

Tu crois que tes forces de l'extrême gauche vont l'emporter ?

RT2 vient en renfort nous prêter main forte.


Oui c'est "oui" ou c'est "non" mazalée, ou c'est permis ou c'est interdit.

Ce ne peut pas être permis et interdit à la fois comme RT2 le dit justement.


Je sais pourquoi le pape a pris le risque de parler de cette manière.

Le pape défend la doctrine catholique qui elle dit "Jésus a payé tous les péchés".

Donc puisque Jésus a payé tous les péchés, les lois de Dieu sont abolies.

Mais la Loi qui précise que l'homosexualité est interdite est énoncée sous la forme d'une caractérisation de l'acte réprimandé, à savoir "c'est une abomination" tandis que les autres Lois sont sous la consigne de l'impératif "ne pas tuer, ne pas voler" donc l'homosexualité est interdite avec force puisqu'elle prend une dimension d'abomination.

Mais le pape qui prêche que toutes les Lois de DIEU ne sont plus en vigueur, bien évidemment, c'est l'anarchie, chacun fait ce qui lui plait, avec la bénédiction du pape, sauf bien sûr le crime où là le pape s'insurge, mais parce qu'évidemment, qui ne s'insurgerait pas contre le crime de sang ?

RT2 a écrit : ↑06 nov.20, 06:45 14 semaines..le pape ou le vatican ou l'église catholique est dès plus claire. Soit elle déclare que c'est interdit soit elle dit que c'est permis.

Je me demande si tu te rends compte ? Je ne parlais pas de l'homosexualité ici

De quoi tu parles alors ? Je ne comprends pas.

Sinon pour l'homosexualité : si le pape dit que c'est interdit, on fait quoi des homosexuels ? Et comme il ne peut pas dire que c'est permis car son Dieu dit que c'est une abomination, on fait quoi aussi des homosexuels ?

'mazalée' a écrit : ↑06 nov.20, 07:01 De quoi tu parles alors ? Je ne comprends pas.

Sinon pour l'homosexualité : si le pape dit que c'est interdit, on fait quoi des homosexuels ? Et comme il ne peut pas dire que c'est permis car son Dieu dit que c'est une abomination, on fait quoi aussi des homosexuels ?

François Fillion a voté pour l'avortement, ce monsieur était catholique. Dis moi si je fais erreur. Tu ne comprends pas ?

Des années plus tard on vient te dire que tu peux écraser le crâne par des pinces pour avorter, ça change quoi à l'aspiration ? Tu sais en psaume 139 i est dit que Dieu regardait toutes ses parties, quelle leçon déduire de cela que pour ses yeux déjà dès le ventre avant même de pouvoir être aspiré ou avoir le crâne broyé que tu es considéré comme un être humain à part entière à ses yeux ?


Là je ne te parle que de l'avortement.

RT2, je ne vois pas le rapport avec le sujet de ce fil !
D'autre part, il ne faut pas mélanger la position officielle d'une Eglise et les agissements de tel ou tel de ses membres.

Oui mais ce n'est pas le sujet, Le pape est favorable à l'homosexualité

c'est le sujet