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Re: TdG de cette semaine

Posté : 10 oct.23, 11:49
par Pat1633
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Clique article de Daniel ICI
Suivez l’exemple de Daniel

Les jeunes qui servent Jéhovah aujourd’hui rencontrent des difficultés qui mettent leur courage et leur fidélité à l’épreuve. Il arrive souvent que leurs camarades se moquent d’eux parce qu’ils croient en un Créateur ou parce qu’ils servent Dieu et respectent ses normes. Mais comme nous le verrons dans cet article, ceux qui imitent le prophète Daniel et qui servent Jéhovah avec courage et fidélité font vraiment preuve de sagesse

Re: TdG de cette semaine

Posté : 10 oct.23, 12:03
par Pollux
On ne devient pas un prophète en essayant d'en imiter un. Les prophètes sont choisis par Dieu et non pas par eux-mêmes.

Re: TdG de cette semaine

Posté : 10 oct.23, 12:57
par Pat1633
Pollux a écrit : 10 oct.23, 12:03 On ne devient pas un prophète en essayant d'en imiter un. Les prophètes sont choisis par Dieu et non pas par eux-mêmes.
?? À quel endroit il est dit que on deviens prophète en imitant leur foi??

Nul part!

C’est pour cela que tu est souvent mélangé …
Il est dit par contre Que c’est quelque chose de SAGE …

Je te remet le texte :

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Re: TdG de cette semaine

Posté : 10 oct.23, 18:37
par d6p7
ronronladouceur a écrit : 10 oct.23, 09:53 Ça se fait naturellement sans que tu ne doives t'y arrêter... Une sorte d'instinct, pour ainsi dire... C'est le contraste relatif qui te permet de distinguer... En ce sens, t'as pas besoin du mal en soi, mais que d'une différence dans la nuance...
Tu ne fais pas la différence entre les choses si tu n'avais pas cette différence en toi.
ronronladouceur a écrit : Même la mort d'une autre personne apparaît surréaliste...
Oui, c'est bien que nous sommes habitués à la vie comme chose normale non ? Et que la mort alors se présente comme une anomalie. Il n'empêche qu'il y a la mort, et qu'elle est bien une réalité dont nous avons conscience.
ronronladouceur a écrit : Grosso modo, une fois retiré le vêtement, tu comprends qu'étant toujours vivant, l'identification au corps était une illusion...
Plus que ça, le vêtement n'est pas seulement une illusion dans laquelle tu te fonds pour dire ton identité. Elle constitue le toi auquel tu crois et qui t'empêche de vivre dans la vérité, ce qui fait que tu n'as pas de vie.

Re: TdG de cette semaine

Posté : 10 oct.23, 21:05
par keinlezard
Hello,
VENT a écrit : 10 oct.23, 04:44 Il n'y a pas de prédestination, si toi et tes comparses êtes accusés d'apostasie c'est que vous êtes des apostats et que vous ne regrettez pas votre péché d'apostasie, c'est votre choix, d'ailleurs vous le démontrez bien dans vos messages, ça n'a donc rien à voir avec la prédestination car vous n'êtes pas née "apostats" vous êtes "devenu" apostats nuance !
C'est bien pratique de jouer sur les deux tableaux ... lorsque dieu tue et massacre des innocents il savait qu'ils deviendraient méchants ... et lorsque vous les TJ décidez qui est croyant , non croyants, apostats, opposant ... la il y n'y a plus de prédestination et dieu est soudain aveugle :) :)

Tu ne m'en voudras pas de trouver ce dieu particulièrement pervers ...


VENT a écrit : 10 oct.23, 04:44
L'excommunication même pour apostasie n'est pas une condamnation à mort c'est une disposition théocratique qui a pour but de protéger l'assemblée chrétienne de l'apostat. Tant que Armageddon n'est pas passé un apostat peut se repentir en demandant sincèrement pardon à Jéhovah :
???
C'est rigolo ce que tu dis là parce que c'est exactement le contraire des déclarations de la WT et du CC !

pour le clergé apostas tout d'abord sans équivoque la déclaration du CC

fm chap. 16 p. 225-248Les quatre premières trompettes sonnent
« Alors sera consommé le mystère de Dieu » p. 242-243
38 Cette résolution, — l’un des points culminants du congrès de Columbus, — fut vraiment un “acte d’accusation” contre le clergé apostat de la chrétienté. Sons l’intertitre “Doctrines”, elle démasqua les dogmes faux et blasphématoires du clergé. Elle montra que le chemin religieux sur lequel le clergé et ses amis politiques conduisent les habitants de la chrétienté mène à la mort. Le clergé fait boire aux gens des eaux religieuses amères comme l’absinthe, oui! une boisson qui provoque leur mort spirituelle dès maintenant et qui entraînera leur destruction éternelle à Harmaguédon.

pour les personnes à présent

ad p. 829-834Job (Livre de) Auxiliaire pour une meilleure intelligence de la Bible p. 833
E. Élihu affirme que les mobiles de Dieu sont bons; il jugera les affligés et il leur révélera en quoi ils s’égarent. Il délivrera ceux qui obéissent, mais les apostats, eux, mourront. Ceux qui lui sont soumis, il les bénira en leur donnant un espace plus vaste et la prospérité.

Ainsi donc les apostats qui ne sont pas condamnés à mort ... mourront ... :) :)

VENT a écrit : 10 oct.23, 04:44 Ezéchiel 18: 19 « “Mais vous demanderez : ‘Pourquoi la faute du père ne rend-​elle pas son fils coupable ?’ Puisque le fils a fait ce qui est droit et juste, qu’il a respecté mes décrets et qu’il y a obéi, il restera en vie. 20 L’âme qui pèche, c’est elle qui mourra. Un fils ne sera pas tenu pour coupable à cause de la faute de son père, et un père ne sera pas tenu pour coupable à cause de la faute de son fils. La justice du juste sera portée au compte du juste seulement, et la méchanceté du méchant sera portée au compte du méchant seulement.
mouais ... et tu oublies allègrement ... les début de la Bible dans Exode 20:5
Tu ne dois pas te prosterner devant elles ni te laisser entraîner à les servir+, car moi, Jéhovah ton Dieu, je suis un Dieu qui exige un attachement sans partage*+, qui fait venir la punition pour la faute des pères sur les fils, sur la troisième génération et sur la quatrième génération de ceux qui me haïssent
Autrement dit nous avons ici un dieu schizophrène ... d'un coté d'entrée de jeux il est pret à punir jusqu'à la 4eme génération
la faute des "pères" ...

et de l'autre l'exact contraire !

rappelons que Exode 20 ... relate les 10 commandements ... donc la fondation même ... j'ai du mal à croire que dieu oublie c'est propre parole alors même que parait il selon les TJ il se souvient de tout :)

et également que toute la rhétorique jéhoviste et religieuse Chrétienne repose sur la faute des parents que les enfants continuent de payer !


cordialement

Ajouté 5 minutes 30 secondes après :
d6p7 a écrit : 10 oct.23, 06:56 Je suis toujours stupéfait des gens qui n'arrivent pas à comprendre que Dieu a fait en sorte qu'Adam et Eve fassent leur propre expérience des choses sans quoi ils n'apprendraient rien.

Quant au péché dont nous sommes aujourd'hui, car quoi ? Vous préfériez peut-être qu'on soit ignorant du bien et du mal ?

Quant à la mort, n'est-ce pas elle qui donne du prix à la vie ? Nous saurions quoi de la vie sans la mort ?
Blabla religieu mon ami ... si tu lisais quelque livre sur l'éthologie tu apprendrais que ces notions de bien de mal sont commune à l'ensemble du vivant

Frans de Waal est un des principaux acteurs de cette prise de conscience

mais voilà, il est bien plus facile de sortir des niaiseries qui te laisse dans ta zone de confort que de te confronter à la réalité du monde :)

je ne te jette pas la pierre ... je ne fais que constater ...

C'est ton droit le plus complet que te complaire dans cet état

Cordialement

Re: TdG de cette semaine

Posté : 10 oct.23, 21:42
par Pollux
Pat1633 a écrit : 10 oct.23, 12:57 ?? À quel endroit il est dit que on deviens prophète en imitant leur foi??
Ça veut dire quoi "imiter Daniel" ?

Est-ce que le NT demande d'imiter Daniel ?

C'est Jésus Christ que Paul demande d'imiter et non pas Daniel.

Re: TdG de cette semaine

Posté : 10 oct.23, 22:02
par Pat1633
Pollux a écrit : 10 oct.23, 21:42 Ça veut dire quoi "imiter Daniel" ?

Est-ce que le NT demande d'imiter Daniel ?

C'est Jésus Christ que Paul demande d'imiter et non pas Daniel.
Tout les adorateurs de Dieu imitent la foi des autres, Daniel avais une grande foi envers Jehovah,

Hébreux 11:1
11 La foi est la certitude absolue* de ce qu’on espèrea, la preuve évidente* de réalités invisibles. 2 C’est en raison d’une telle foi, en effet, que les hommes du passé* ont reçu un témoignage favorable

Tout ces serviteurs de Dieu sont à imiter pour leur foi …

Re: TdG de cette semaine

Posté : 10 oct.23, 22:04
par keinlezard
d6p7 a écrit : 10 oct.23, 18:37 Tu ne fais pas la différence entre les choses si tu n'avais pas cette différence en toi.
Ainsi donc si je me réfère à l'éthologie .. il convient donc de "prêcher" à bon nombre de mammifère qui ont cette notion en eux !

A moins que ... à moins que l'on ne considère que tu racontes n'importe quoi parce que tu ignores tout de ce dont tu parles.

d6p7 a écrit : 10 oct.23, 18:37 Oui, c'est bien que nous sommes habitués à la vie comme chose normale non ? Et que la mort alors se présente comme une anomalie. Il n'empêche qu'il y a la mort, et qu'elle est bien une réalité dont nous avons conscience.
Ainsi donc une nouvelle fois l'éthologie nous présentant les réactions qui des pachydermes, qui des singes anthropoïdes
comme la démonstration évidente de la même chose ... classe donc nos cousins mammifères dans la même case que nous

et donc pour eux également la mort est une anomalie ...


Cordialement

Re: TdG de cette semaine

Posté : 10 oct.23, 22:06
par Pollux
Pat1633 a écrit : 10 oct.23, 22:02 Tout les adorateurs de Dieu imitent la foi des autres, Daniel avais une grande foi envers Jehovah,

Hébreux 11:1
11 La foi est la certitude absolue* de ce qu’on espèrea, la preuve évidente* de réalités invisibles. 2 C’est en raison d’une telle foi, en effet, que les hommes du passé* ont reçu un témoignage favorable

Tout ces serviteurs de Dieu sont à imiter pour leur foi …
Le NT ne demande pas de faire le singe en imitant tous les prophètes. Il demande seulement d'imiter Jésus Christ.

Re: TdG de cette semaine

Posté : 10 oct.23, 22:11
par Pat1633
Pollux a écrit : 10 oct.23, 22:06 Le NT ne demande pas de faire le singe en imitant tous les prophètes. Il demande seulement d'imiter Jésus Christ.
Hébreux 13:7
7 Souvenez-​vous de ceux qui vous dirigent+, qui vous ont dit la parole de Dieu, et, en observant attentivement le résultat de leur conduite, imitez leur foi

C’est leur foi qui les a rendu appréciable aux yeux de Jehovah, alors les imitez nous vaudra la même appréciation de Dieu …
Ils ont vécu de nombreuses épreuves, et ils sont rester fidèle à lui …

Nous pouvons faire la meme chose dans nos propres vie …

Re: TdG de cette semaine

Posté : 10 oct.23, 22:27
par Pollux
Pat1633 a écrit : 10 oct.23, 22:11 Hébreux 13:7
7 Souvenez-​vous de ceux qui vous dirigent+, qui vous ont dit la parole de Dieu, et, en observant attentivement le résultat de leur conduite, imitez leur foi
Il parle de la foi de ceux qui transmettent les enseignement du Christ et non pas de celle des Hébreux sous l'ancienne Alliance.

Ajouté 15 minutes 20 secondes après :
Les TJ prétendent pouvoir rejoindre Dieu sans passer par Jésus-Christ.

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Mais le NT enseigne qu'il n'y a qu'un seul chemin:

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Re: TdG de cette semaine

Posté : 10 oct.23, 23:35
par d6p7
keinlezard a écrit : 10 oct.23, 21:10 Blabla religieu mon ami ... si tu lisais quelque livre sur l'éthologie tu apprendrais que ces notions de bien de mal sont commune à l'ensemble du vivant
Oui, mais pourquoi commune à tous les êtres vivants, voilà la question. Et tu n'y réponds en rien.
Donc, blabla religieux, tu peux le garder dans ta poche, je suis en rien religieux.
keinlezard a écrit : mais voilà, il est bien plus facile de sortir des niaiseries qui te laisse dans ta zone de confort que de te confronter à la réalité du monde :)
Je suis dans la réalité de Dieu, qui est la réalité à l'état brute dans sa pure vérité, que tu l'ignores n'est pas un problème en soi. Dire tout ce que tu veux à ce sujet n'y changera rien, mais réponds à côté comme tu continues de le faire, c'est bien.
keinlezard a écrit : je ne te jette pas la pierre ... je ne fais que constater ...
Oui, selon une appréciation personnelle qui n'a aucun intérêt pour moi. Tu as dit quelque chose ? Non.
keinlezard a écrit : C'est ton droit le plus complet que te complaire dans cet état
Oui, un état que tu ne connais pas, mais que tu as décidé qu'ils soit, c'est bien pourquoi je disais que cela n'a pas d'intérêt.

Re: TdG de cette semaine

Posté : 11 oct.23, 00:39
par Estrabosor
Bonjour à tous,

Je trouve toujours incroyable que les mêmes personnes qui voient l'instinct animal comme un don de Dieu et le signe de l'intelligence de Dieu, soutiennent qu'Adam et Eve devaient faire l'expérience du péché pour apprendre.

Plutôt paradoxal de penser que Dieu n'aurait pas donné aux humains ce qu'il a donné au premier insecte venu :face-with-tears-of-joy:

Re: TdG de cette semaine

Posté : 11 oct.23, 01:01
par MonstreLePuissant
Et dire qu'au 21ème siècle, les gens prennent encore les mythes et légendes pour la réalité. :thinking-face:

Re: TdG de cette semaine

Posté : 11 oct.23, 01:02
par d6p7
MonstreLePuissant a écrit : 11 oct.23, 01:01 Et dire qu'au 21ème siècle, les gens prennent encore les mythes et légendes pour la réalité. :thinking-face:
Pas moi.