Religions du monde :: forum religion

Oh mon dieu! a écrit :C'est quand même bizarre : tout le monde a lu dans la Bible jusqu'au Moyen Age que la Terre était au centre de l'Univers, et ensuite, lorsque l'héliocentrisme s'est imposé, tout le monde y a lu qu'elle disait depuis le début que la Terre n'était pas au centre de l'Univers. Le problème n'est pas la Bible. Le problème, c'est notre regard sur elle.

Ptitech a écrit :Exactement !

La bible n'enseigne jamais que la terre est au centre de l'univers. Mais comme cela est fait remarquer tout le problème vient de la compréhension que tu as par exemple de la bible, d'où l'existence de fils qui ne devraient même pas être; mais qui existent en raison d'une grande déficience dans ce domaine à notre époque.

C'est un comble de vouloir faire dire à la bible ce qu'elle ne dit pas.
Jamais il n'est question dans la bible que la terre et plate.

Jamais il n'est question que c'est un globe !

jamais non plus il question que la terre et plate.

job 37:18
Avec lui saurais-tu étaler au marteau les cieux nuageux [et les rendre] durs comme un miroir en métal fondu ?

un miroir dur étalé au marteau, voici comment sont décrit les cieux.....alors la terre en dessous elle est comment?

azaz el

azaz el2 a écrit :job 37:18
Avec lui saurais-tu étaler au marteau les cieux nuageux [et les rendre] durs comme un miroir en métal fondu ?

un miroir dur étalé au marteau, voici comment sont décrit les cieux.....alors la terre en dessous elle est comment?

azaz el

Ah mais du coup tout devient cohérent!

Jésus n'a pas eu besoin d'être emmené sur une cime lunaire pour contempler tous les royaumes de la Terre...

Mais c'est biensûr! Si le ciel a été martelé comme un miroir, tous les royaumes de la terre pouvaient y être visibles en même temps par réflexion....

Fantastique la Bible!

A nos deux "moqueurs" qui se targuent de connaître mieux la Bible que les scientifiques... Alors soyons scientifique et constatons :lo
Pour commencer juste en passant1) ont lit """COMME""" un miroir et non pas : c'est un miroir De plus il est parlé ici de la solidité du "miroir" car à l'époque les miroir était constituer en airain(métal)

Ensuite 2)'image du miroir n'est due qu'au fait que par la force de la pesanteur, les particules que constituent l'atmosphère sont effectivement comprimées et maintenues à l'intérieur de leur limites, de sorte qu'elle ne peuvent s'écarter de la terre (voir Gen 1:6). Elles reflètent la lumière du soleil COMME un miroir. C'est pourquoi le ciel semble clair alors que, sans l'atmosphère et vu de la terre, il apparaitrait absolument noir. Les corps célestes luiraient sur un fond noir,exemple: la lune dépourvue d'atmosphère. Vue de l'espace, l'atmosphère apparait aux astronautes COMME un halo lumineux et brillant.



3)note T.O.B:"...le ciel était une VOUTE solide"

4) Par conséquent utiliser le mot "miroir" pour parler de la solidité à l'époque et de la "brillance" des cieux nuageux,démontre oh combien ces mots sont appropriés scientifiquement pour ce passage. Eh oui effectivement c'est cohérent mais pas dans le sens que vous croyez

Miroir. (Grec esoptron). Surface polie, destinée à refléter les objets et le visage (#Esa 3:23 ; #2Co 3:18 ; #Ja 1:23). Les miroirs de l'antiquité étaient faits de métal fondu : bronze ou autre alliage du cuivre (#Ex 38:8 ; #Job 37:18) ; ils étaient ronds, ovales ou carrés et avaient un manche. Dans #Ex 38:8, Betsaléel employa les miroirs des femmes pour faire la cuve de bronze du tabernacle. Si les miroirs rouillaient, on les repolissait (#/APCJ Sir 12:11). Le miroir symbolise la solidité (#Job 37:18). Ces objets n'égalaient pas les miroirs modernes, l'image étant confuse (#1Co 13:12). Plus tard, en Occident, on fit des miroirs d'étain. On prétend que l'inventeur du miroir d'argent fut un nommé Praxitèle (époque de Pompée) ; on fit même des miroirs en or. Dans le Nouveau Testament, l'image du miroir sert à exprimer des vérités spirituelles : la Parole et l'annonce de l'Évangile sont comme un miroir dans lequel l'homme peut connaître sa personnalité véritable. S'il n'agit pas conformément à la Parole ou s'il l'oublie, c'est comme s'il quittait le miroir et oubliait l'aspect de son visage (#Ja 1:23-25). Dans #1Co 13:12, pour dire que la révélation de Dieu n'est pas encore totalement accomplie (cf. avènement de Jésus-Christ), Paul dit que « nous voyons au moyen d'un miroir, d'une manière confuse, mais alors (c'est-à-dire à la réunion avec Dieu) nous verrons face à face ». Comme un miroir rend une image, les chrétiens doivent refléter la gloire de Dieu à ceux qui les entourent (#2Co 3:18).

Copyright Editions Emmaüs

Merci medico
a+
ps:c'est bisare j'ai compté sur la rubrique"" christianisme""" les messages sur" les catholiques, "évangéliques","(protestant)", "adventistes",rubrique "Mormons" et bien sur "Témoins de Jéhovah" c'est dans cette dernière qu'il y a le plus d'interventions de la part de nos "amis": Papy, Kein, Azaz el , oh mon dieu, Gilles Alain,Ptitech,colize, Liberté (un peu moins) ect...pourquoi?
Serions -nous victimes de notre succès ou il y a t-il une autre raison ""mystérieuse"

philippe83 a écrit :A nos deux "moqueurs" qui se targuent de connaître mieux la Bible que les scientifiques... Alors soyons scientifique et constatons :lo
Pour commencer juste en passant1) ont lit """COMME""" un miroir et non pas : c'est un miroir De plus il est parlé ici de la solidité du "miroir" car à l'époque les miroir était constituer en airain(métal)

Ensuite 2)'image du miroir n'est due qu'au fait que par la force de la pesanteur, les particules que constituent l'atmosphère sont effectivement comprimées et maintenues à l'intérieur de leur limites, de sorte qu'elle ne peuvent s'écarter de la terre (voir Gen 1:6). Elles reflètent la lumière du soleil COMME un miroir. C'est pourquoi le ciel semble clair alors que, sans l'atmosphère et vu de la terre, il apparaitrait absolument noir. Les corps célestes luiraient sur un fond noir,exemple: la lune dépourvue d'atmosphère. Vue de l'espace, l'atmosphère apparait aux astronautes COMME un halo lumineux et brillant.



3)note T.O.B:"...le ciel était une VOUTE solide"

4) Par conséquent utiliser le mot "miroir" pour parler de la solidité à l'époque et de la "brillance" des cieux nuageux,démontre oh combien ces mots sont appropriés scientifiquement pour ce passage. Eh oui effectivement c'est cohérent mais pas dans le sens que vous croyez

job 37:18

"Avec lui saurais-tu étaler au marteau les cieux nuageux [et les rendre] durs comme un miroir en métal fondu ?"

Excuse moi Philippe83 mais la comparaison avec le miroir ne porte que sur la dureté. Il me semble que tu vas au delà de se qui est écrit avec ton explication de rayon du soleil qui est reflété ...

Ptitech a écrit :job 37:18

"Avec lui saurais-tu étaler au marteau les cieux nuageux [et les rendre] durs comme un miroir en métal fondu ?"

Excuse moi Philippe83 mais la comparaison avec le miroir ne porte que sur la dureté. Il me semble que tu vas au delà de se qui est écrit avec ton explication de rayon du soleil qui est reflété ...

Oui c'est vrai, le ciel est dur comme du métal, c'est bien connu et très scientifique.....

Lorsqu’il forma l’atmosphère, Dieu, en quelque sorte, ‘ étala au marteau les cieux nuageux, et les rendit durs comme un miroir en métal fondu ’ en donnant une limite précise, une démarcation nette, à la voûte atmosphérique bleue au-dessus de l’homme (Jb 37:18). Les particules qui constituent l’atmosphère sont effectivement comprimées sous l’attraction de la pesanteur et leur champ de circulation ne dépasse pas certaines limites fixées, puisque la pesanteur les empêche de s’écarter de la terre (Gn 1:6-8). Elles reflètent bel et bien la lumière du soleil à la façon d’un miroir. C’est pourquoi, vu de la terre, le ciel semble clair, alors que sans l’atmosphère on le verrait absolument noir, les corps célestes luisant sur un fond noir. C’est cette vision qu’on a depuis la lune, qui est dépourvue d’atmosphère. De l’espace, l’atmosphère terrestre apparaît aux astronautes comme un halo lumineux et brillant.

philippe83 a écrit :Merci medico
a+
ps:c'est bisare j'ai compté sur la rubrique"" christianisme""" les messages sur" les catholiques, "évangéliques","(protestant)", "adventistes",rubrique "Mormons" et bien sur "Témoins de Jéhovah" c'est dans cette dernière qu'il y a le plus d'interventions de la part de nos "amis": Papy, Kein, Azaz el , oh mon dieu, Gilles Alain,Ptitech,colize, Liberté (un peu moins) ect...pourquoi?
Serions -nous victimes de notre succès ou il y a t-il une autre raison ""mystérieuse"

Il n'y a aucun mystère:
1°Je ne parle que de ce que je connais.
2° tu n'as que cela a faire de compter les messages?
Ma citation de Job a encore une fois (malheureusement) été mal "comprise" je me contrefous du miroir poli, je rappelle seulement un mot que vous zappez systématiquement c'est:

ÉTALER.....
petite définition du Larousse: Étendre une matière, la poser en couche fine sur toute l'étendue d'une surface : Étaler du beurre sur une tartine.

dans la définition on parle de surface.....pas de volume..... la terre est un volume (3D, globe, boule) la bible parle de la terre en terme de surface (2D,disque, cercle)
edit: psss!!!: un miroir (en général) c'est plat......mais chuuuuuuut......
Azaz el

medico a écrit :Lorsqu’il forma l’atmosphère, Dieu, en quelque sorte, ‘ étala au marteau les cieux nuageux, et les rendit durs comme un miroir en métal fondu ’ en donnant une limite précise, une démarcation nette, à la voûte atmosphérique bleue au-dessus de l’homme (Jb 37:18). Les particules qui constituent l’atmosphère sont effectivement comprimées sous l’attraction de la pesanteur et leur champ de circulation ne dépasse pas certaines limites fixées, puisque la pesanteur les empêche de s’écarter de la terre (Gn 1:6-8). Elles reflètent bel et bien la lumière du soleil à la façon d’un miroir. C’est pourquoi, vu de la terre, le ciel semble clair, alors que sans l’atmosphère on le verrait absolument noir, les corps célestes luisant sur un fond noir. C’est cette vision qu’on a depuis la lune, qui est dépourvue d’atmosphère. De l’espace, l’atmosphère terrestre apparaît aux astronautes comme un halo lumineux et brillant.

Ca c'est du concordisme de bas étage !

un explication rationnel nuance.
Un seul a une science parfaite de sa propre action dans la nature. L’homme doit confesser l’imperfection de sa connaissance face aux phénomènes naturels.