Religions du monde :: forum religion

MonstreLePuissant a écrit : C'est donc le niveau de langage qui compte, et non le fait que l'on sache parler.
En même temps, je te défie de communiquer clairement avec des babouins. Il y a de forte chance que tu ne les comprennent pas. Pourquoi, alors que tu sais parler ? Ca devrait te donner un avantage pour communiquer avec eux non ?

Les babouins ont leur manière de communiquer et les humains aussi.
Il faut avouer qu'avec la parole on fait passer plus d'informations.
Nos progrès ont tenu compte de cela.
A longue distance grace au téléphone, on peut se faire comprendre.
IL n'est pas sur que des babouins au téléphone se comprennent et communiquent même devant une vidéo.

Navam
XYZ ne sait plus comment se sortir de sa marmelade ! Il ne cesse de poser des questions pour ne pas répondre aux nôtres ...
Comme la fourmi ne sait pas faire du vélo et que l'homme ne sait pas butiner c'est qu'il n'y a pas eu d'évolutions ...
En fait il ne sait même pas ce qu'il en pense de tout ça ! Il fait juste une dissonance cognitive qui l'empêche de réfléchir. C'est beaucoup plus confortable de rester sur ses croyances aussi fausses soient elles ...

Puisque tu réfléchis, tu devrais comprendre qu'un singe ou son lointain cousin, s'il ne sait pas parler, ne parlera jamais.
Normal son cerveau n'est pas câblé pour.
Croire qu'il y a eu évolution alors qu'aucun singe ne peut parler n'a pas de sens.
Ce n'est pas parce qu'un perroquet prononce bêtement des mots qu'il y a eu évolution non plus.
Pour faire référence à ton site ce n'est pas parce que des singes semble prononcer des voyelles qu'il y a eu évolution.
Il reste toujours des singes qui ne savent pas parler et qui ne parlera pas.
Croire le contraire est une croyance puisque la réalité ne va pas dans ce sens.

Benfis
Le schéma n’avait d’autre but que de montrer le cloisonnement progressif des espèces suite à l’évolution.
Les couleurs différentes indiquent des espèces différentes. L’une aura des cordes vocales l’autre en sera dépourvue.
Cela dit, le chimpanzé n’est donc pas doué de parole, mais en lui apprenant le langage des signes comme on le fait pour un humain muet, on parvient à dialoguer avec lui.

Ce n'est qu'un schéma qu'on pourrait faire dire ce qui nous arrange.
Dans la réalité parler et s'exprimer comme un humain n'est possible que par un humain car les cordes vocales sont fait pour.
il en est de même du câblage de n'importe quel animal : rien ne change pour avoir un language humain.
Admettons qu'un singe puisse parler un jour, ce sera qu'avec le concours d'un humain qui sait déjà parler.
Dans l' évolution ce n'est pas ça : on part du principe que personne ne parle au départ car personne n'est câblé pour.
Bref rien n'est réuni pour que ça marche.

Bonjour,

Se baser sur un seul critère, la parole, pour dire qu'il n'y a pas eu d'évolution n'a aucun sens ! Il y a des exemples d'évolutions que nous sommes entrain de vivre actuellement ! Les dents de sagesse sont entrain de disparaître progressivement ... Le cerveau humain devient de plus en plus petit ...

Maintenant si pour certains il n'y a pas eu d'évolutions alors expliquez moi quelque chose si vous voulez bien.

Si nos ancêtres sont Adam et Eve, comment se fait-il qu'il y ait des différences de morphologie, de capacités, de couleurs de peau dans notre espèce ? S'il n'y a pas d'évolutions observables pour vous alors comment expliquez-vous ceci ? Cela voudrait dire dans ce cas qu'il y a eu un Adam et Eve européen, un Adam et Eve asiatique, etc. ...

Au plaisir !

XYZ a écrit :Ce n'est qu'un schéma qu'on pourrait faire dire ce qui nous arrange.
Dans la réalité parler et s'exprimer comme un humain n'est possible que par un humain car les cordes vocales sont fait pour.
il en est de même du câblage de n'importe quel animal : rien ne change pour avoir un language humain.
Admettons qu'un singe puisse parler un jour, ce sera qu'avec le concours d'un humain qui sait déjà parler.
Dans l' évolution ce n'est pas ça : on part du principe que personne ne parle au départ car personne n'est câblé pour.
Bref rien n'est réuni pour que ça marche.

L'évolution naturelle des espèces selon Darwin, n'interdit pas au câblage du cerveau de se modifier avec le temps.

On ne fera pas parler un chimpanzé comme un homme, à moins de le modifier génétiquement (on n’en est pas là).
Ce qui est à priori réalisable via le génie génétique est constatable dans la nature. L’examen des fossiles prouve une modification des espèces dans le temps.
Cette modification s’est-elle produite par sélection naturelle ou pour d’autres raisons ? C’est une autre question.

Le hasard c'est juste le domaine des probabilités, ce mot n'a de sens que relativement à ce qui n'est prédictible que par une probabilité.

Navam a écrit :Bonjour,

Se baser sur un seul critère, la parole, pour dire qu'il n'y a pas eu d'évolution n'a aucun sens ! Il y a des exemples d'évolutions que nous sommes entrain de vivre actuellement ! Les dents de sagesse sont entrain de disparaître progressivement ... Le cerveau humain devient de plus en plus petit ...

Maintenant si pour certains il n'y a pas eu d'évolutions alors expliquez moi quelque chose si vous voulez bien.

Si nos ancêtres sont Adam et Eve, comment se fait-il qu'il y ait des différences de morphologie, de capacités, de couleurs de peau dans notre espèce ? S'il n'y a pas d'évolutions observables pour vous alors comment expliquez-vous ceci ? Cela voudrait dire dans ce cas qu'il y a eu un Adam et Eve européen, un Adam et Eve asiatique, etc. ...

Au plaisir !

La parole est un critère important. Les animaux ne passent pas ce cap.
Le fait que les dents de sagesse disparaissent si toutefois c'est le cas ne nous rend pas moins humain.
Ce n'est pas parce que je change de couleur de peau que je deviens moins humain non plus.

Benfis
L'évolution naturelle des espèces selon Darwin, n'interdit pas au câblage du cerveau de se modifier avec le temps.
On ne fera pas parler un chimpanzé comme un homme, à moins de le modifier génétiquement (on n’en est pas là).
Ce qui est à priori réalisable via le génie génétique est constatable dans la nature. L’examen des fossiles prouve une modification des espèces dans le temps.
Cette modification s’est-elle produite par sélection naturelle ou pour d’autres raisons ? C’est une autre question.

Sur cette question là il faut se baser sur la réalité : aucun n'animal n'est en mesure de s'exprimer.
Aucun câblage d'animaux ne prend cette direction. Les choses restent telle quelle car sont elles sont bridées dans leur nature.
Chacun reste dans sa cloison.

En effet xyz c'est ce que j' ai toujours dit : il a toujours des évolutions au sein de chaque espèce mais on ne passe pas d' une espèce à une autre
Croire toujours TOUT SAVOIR n' est que présomptueux

Dit-elle celle qui ne cesse de vouloir faire comprendre aux autres qu'ils sont dans l'erreur ... Ahhhhh l'humilité mormoniste ...

La science ne dirige pas nos vies comme la religion dirige les vôtres ! Voilà la différence qui fait le tout ! Nous utilisons la science tout comme vous ! Seulement vous vous croyez des choses sans avoir la moindre petite preuve ...

Et vous vous laissez guider non pas par Dieu mais par ce que des hommes ont dit de Dieu ...

Une nuance de taille !

Pourquoi ne pas avoir répondu à ma question avec Adam et Ève ?

ESTHER1 a écrit :En effet xyz c'est ce que j' ai toujours dit : il a toujours des évolutions au sein de chaque espèce mais on ne passe pas d' une espèce à une autre

On ne passe pas d'une espèce à une autre d'un coup, en effet, mais l'évolution et bien à l'origine de spéciations. On connait des cas d'espèces dont les individus pris un à un le long de leur répartition géographique appartiennent à la même espèce mais dont deux individus pris en deux points extrêmes de leur répartition géographique forment 2 espèces distinctes.

XYZ a écrit :Sur cette question là il faut se baser sur la réalité : aucun n'animal n'est en mesure de s'exprimer.
Aucun câblage d'animaux ne prend cette direction. Les choses restent telle quelle car sont elles sont bridées dans leur nature.
Chacun reste dans sa cloison.

Les espèces sont dans leurs cloisons respectives (plus ou moins étanches), mais ne restent pas cloisonnées. Nous avons constaté qu’avec le temps, de nouvelles espèces sont générées sur la base du matériel génétique d’espèces antérieures.
Pourquoi et comment cela se produit-il ? Darwin nous a livré une théorie pour l’expliquer; mais même si l’on n’y souscrit pas, on ne peut plus nier le fait du transformisme puisque nous sommes désormais capable, grâce au génie génétique, de conférer aux êtres vivants des caractéristiques que ne possédaient pas leurs parents.

BenFis a écrit : Les espèces sont dans leurs cloisons respectives (plus ou moins étanches), mais ne restent pas cloisonnées. Nous avons constaté qu’avec le temps, de nouvelles espèces sont générées sur la base du matériel génétique d’espèces antérieures.
Pourquoi et comment cela se produit-il ? Darwin nous a livré une théorie pour l’expliquer; mais même si l’on n’y souscrit pas, on ne peut plus nier le fait du transformisme puisque nous sommes désormais capable, grâce au génie génétique, de conférer aux êtres vivants des caractéristiques que ne possédaient pas leurs parents.

Tu dis que -nous sommes capables -, mais est ce que la nature est capable, elle ?
Toute la question est là.

Pourquoi ne pas avoir répondu à ma question avec Adam et Ève ?

Si Dieu veut qu'à partir d'Adam et Eve qu'il y ait des chinois, des noirs , des blancs etc.. Qu'est ce qui va l'empêcher ?
Toi peut-être !

Si Dieu veut qu'il y ait évolution et que nous soyons des cousins des singes qui va l'en empêcher ? Toi peut-être ?

XYZ a écrit :Tu dis que -nous sommes capables -, mais est ce que la nature est capable, elle ?
Toute la question est là.

Ce que nous sommes capables de faire, pourquoi Dieu n’aurait-il pas pu le faire à l’échelle de la nature de façon bien plus performante ?

Navam a écrit :Si Dieu veut qu'il y ait évolution et que nous soyons des cousins des singes qui va l'en empêcher ? Toi peut-être ?

Je n'aurais pas à l'en empêcher puisqu'il ne va pas faire cette bêtise là .

Benfis
Ce que nous sommes capables de faire, pourquoi Dieu n’aurait-il pas pu le faire à l’échelle de la nature de façon bien plus performante ?

Oui mais sommes nous capable de faire un cerveau ?

XYZ a écrit :Oui mais sommes nous capable de faire un cerveau ?

Oui !
- Cerveau moteur
- Cerveau frein
- Cerveau lent

MonstreLePuissant a écrit : Oui !
- Cerveau moteur
- Cerveau frein
- Cerveau lent

Je faisais référence à celui qui est derrière tes yeux.