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Re: Le péché, son histoire, ses conséquences
Posté : 07 févr.22, 06:15
par MonstreLePuissant
Hier Patrice affirmait que RT2 disant la vérité, parce qu'il le disait calmement. Aujourd'hui, c'est parce que c'est fluide que c'est la vérité.
Re: Le péché, son histoire, ses conséquences
Posté : 07 févr.22, 06:17
par Patrice1633
Nous ça nous rend heureux ce que Dieu fait pour mes humain
Est ce que ça te rend heureux de voir ce que dieu fait pour nous?
Re: Le péché, son histoire, ses conséquences
Posté : 07 févr.22, 06:18
par agecanonix
Il existe deux façons d'expliquer que quelqu'un ne comprend absolument rien à ce qu'on lui dit.
Soit l'explication est mauvaise, soit c'est celui qui mélange tout qui a un problème.
Concernant le péché impardonnable, la seule chose qu'il faut savoir, c'est qu'il existe. Le reste est inutile.
Mais s'il existe, alors apprendre qu'avant d'être saints, les élus étaient des injustes, nous démontre que le mot injuste ne désigne pas des humains qui ne pourraient pas être pardonnés.
La spécialité de Jésus c'est de rendre justes des humains injustes.
Et on s'étonne qu'il dise qu'il ressuscitera des injustes.
C'est évidemment aussi pour en faire des justes, de la même façon qu'il l'a déjà fait: en leur proposant avec amour..
Benfis : explique toi
Re: Le péché, son histoire, ses conséquences
Posté : 07 févr.22, 06:19
par papy
Patrice1633 a écrit : ↑07 févr.22, 04:02
On parle des humains
Selon toi le mot "châtier" n'a donc pas le même sens quand il s'adresse à un ange , un homme ou une femme ou un animal ?
Re: Le péché, son histoire, ses conséquences
Posté : 07 févr.22, 06:30
par MonstreLePuissant
Patrice1633 a écrit : ↑07 févr.22, 06:17
Nous ça nous rend heureux ce que Dieu fait pour mes humain
Est ce que ça te rend heureux de voir ce que dieu fait pour nous?
Va dire ça aux africains qui meurent de faim et de maladie. Ils seront heureux de savoir tout ce que Dieu fait pour eux.
Re: Le péché, son histoire, ses conséquences
Posté : 07 févr.22, 06:31
par Patrice1633
Justement je suis en ligne en vidéo avec des Africains leur maison détruite par le Cyclone avant hier et ils sont heureux ils savent que la Bible dit vrai que bientôt Dieu vas tout régler
On envoyé des sous et ils mange veux tu voir ce qu’ils mangent présentement?
À côté de eux, une femme âgée a perdu sa maison, et elle pleurais
Ils ont donner un repas à cette dame et parler de la vérité
Et tous sont heureux aujourd’hui
Ajouté 4 minutes 40 secondes après :
Vas lire psaume 34
Re: Le péché, son histoire, ses conséquences
Posté : 07 févr.22, 06:39
par estra2
Patrice1633 a écrit : ↑07 févr.22, 05:36
TOUS lés pêcheur meurt comme Adam
Mais TOUS ceux qui se repente vivront comme JESUS
Pas problème avec cette affirmation
Sauf qu'encore une fois, tu ne respectes pas la Bible et tu ajoutes au texte écrit.
Paul ne dit pas "ceux qui se repentent".
Vous ne supportez pas le texte biblique, il faut toujours que vous enleviez quelque chose, ajoutiez quelque chose ou transformiez quelque chose !
Re: Le péché, son histoire, ses conséquences
Posté : 07 févr.22, 06:42
par Patrice1633
Hahaha EXP’IQUER les versert et en donner le sens
C’est ce que faisais les Jesus lés disciple, les Bereins et tout ceux qui lisent les écritures
Re: Le péché, son histoire, ses conséquences
Posté : 07 févr.22, 06:45
par estra2
Patrice1633 a écrit : ↑07 févr.22, 06:42
Hahaha EXP’IQUER les versert et en donner le sens
Expliquer un verset ce n'est pas ajouter des mots à ce verset !
J'ai cité suffisamment de versets qui ne permettent aucune interprétation qui montre une résurrection générale de tous les morts mais tu préfères les enseignements des hommes aux paroles de la Bible !
Re: Le péché, son histoire, ses conséquences
Posté : 07 févr.22, 06:46
par MonstreLePuissant
Patrice1633 a écrit : ↑07 févr.22, 06:42
Hahaha EXP’IQUER les versert et en donner le sens
C’est ce que faisais les Jesus lés disciple, les Bereins et tout ceux qui lisent les écritures
Donner un sens, ce n'est pas déformer le sens en ajoutant ce qui n'est pas écrit comme font les TJ.
Patrice1633 a écrit :Et tous sont heureux aujourd’hui
Tu as déjà entendu parlé des
imbéciles heureux ?
Re: Le péché, son histoire, ses conséquences
Posté : 07 févr.22, 06:58
par Patrice1633
Notre mission dans tout les pays est d’annoncer la bonne nouvelle mais les gens en font ce qu’ils en veulent
Vous pouvez vous en moquer aussi
Mais il y a une récompense à chercher à comprendre et à mettre ce message dans notre vie …
Chacun sera récompenser par ce qu’ils en auront fait ….
Nous invitons les gens à tout faire pour que leur noms sois inscrit dans le livre de vie …
Re: Le péché, son histoire, ses conséquences
Posté : 07 févr.22, 07:33
par MonstreLePuissant
Patrice1633 a écrit : ↑07 févr.22, 06:58
Notre mission dans tout les pays est d’annoncer la bonne nouvelle mais les gens en font ce qu’ils en veulent
Vous pouvez vous en moquer aussi
Mais il y a une récompense à chercher à comprendre et à mettre ce message dans notre vie …
Chacun sera récompenser par ce qu’ils en auront fait ….
Nous invitons les gens à tout faire pour que leur noms sois inscrit dans le livre de vie …
Tu n'as pas encore compris que c'est inutile. Selon votre propre doctrine, nous ressusciterons dans le paradis terrestre et nous vivront éternellement. Même les injustes doivent ressusciter, donc, on n'a pas besoin d'être juste pour ressusciter. C'est ce que vous expliquez n'est ce pas ? Donc, nous n'avons rien à craindre !
Re: Le péché, son histoire, ses conséquences
Posté : 07 févr.22, 07:43
par agecanonix
Aidons nos amis à comprendre.
Existe t'il des péchés impardonnables ? Evidemment oui.
Faut il être oint pour en commettre un ? Pas forcément.
En quoi ça consiste ? C'est un acte qui traduit une opposition à Dieu volontaire et assumée, voir revendiquée.
Ce que ce n'est pas ? Ce n'est pas un acte causé par une pulsion quelconque, il est provoqué et non subi.
Quelle est la punition pour un péché impardonnable ? C'est directement la seconde mort.
Quelle est la suite donnée par Dieu pour un péché pardonnable ? Jésus est mort pour permettre la pardon de ces péchés là. Par contre, la mort de Jésus ne peut rien changer à la punition d'un péché impardonnable.
Tous les humains commettent des péchés pardonnables et très peu y ajoutent le péché impardonnable.
Pour ceux qui n'ont pas à leur actif un péché impardonnable, Jésus propose le rachat de leur punition, la mort, pour leur permettre de montrer leur foi en lui, car seule la foi pourra leur permettre la vie éternelle.
En rachetant leur mort, par sa propre mort, Jésus permet leur retour à la vie. C'est la résurrection des injustes. Le but de Jésus : tout faire pendant 1000 années pour convaincre les injustes de devenir justes.
Jésus ne force personne d'injuste à devenir juste, mais par contre un injuste doit savoir que la patience de Jésus durera 1000 ans, après quoi un jugement.
Les données du problème.
C'est l'histoire de deux propositions de monde.
La proposition de Satan qui prétend que l'homme peut gérer le monde lui-même, sans Dieu et surtout sans ses normes.
Dieu, par Justice, a laissé faire dans le but de prouver l'impossibilité de cette hypothèse.
La proposition de Dieu qui organise un autre monde, toujours sur la terre, et pendant 1000 années. Ce monde est régie par les lois et les normes de Dieu. L'homme ne décidera plus de ce qui est bien ou mal.
Tous les humains, sans exception, vivront dans ces deux mondes. Tous les morts par exemple ont vécu sur terre dans le monde de Satan et vivront pendant les 1000 ans dans le monde ou royaume de Dieu.
Chaque humain sera donc parfaitement informé des caractéristiques des deux mondes et pourra choisir.
A la fin des 1000 ans Satan est relâché et libre de faire à nouveau la promo de son monde.
La victoire ne se jouera pas à ce moment là. Satan pourrait corrompre tous les humains à la fin des 1000 ans qu'il serait détruit avec eux quand même.
La victoire se joue juste avant les 1000 ans et correspond au constat qui sera fait définitivement à Armageddon.
La bible parle d'une grande tribulation. Elle situe cette catastrophe après une série d'événements terribles au temps de la fin.
Tout cela va démontrer que s'il laissait, ne serait-ce que quelques jours de plus à ce monde de Satan, alors toute vie sur terre disparaîtrait.
C'est pour cette raison que Mat 24 indique que pour sauver "toute chaire" Dieu écourtera cette grande tribulation.
La preuve sera faite que la domination de l'homme par l'homme, sans Dieu, est une impasse dramatique.
Quand Satan reproposera son monde à la fin des 1000 ans, ceux qui le suivront auront la nostalgie de l'ancien monde et feront plus probablement du révisionnisme pour nier la catastrophe que Dieu aura évité en intervenant à Armageddon.
Chaque humain, à ce moment là, ne pourra que rester fidèle à Dieu par sa foi, ou alors que pécher volontairement en opposition à Dieu.
Cela explique que ceux qui le feront iront directement dans le lac de feu, la seconde mort.
Re: Le péché, son histoire, ses conséquences
Posté : 07 févr.22, 07:53
par RT2
MonstreLePuissant a écrit : ↑07 févr.22, 06:46
Donner un sens, ce n'est pas déformer le sens en ajoutant ce qui n'est pas écrit comme font les TJ.
Tu as déjà entendu parlé des
imbéciles heureux ?
Si tu veux, je dirais TOI MLP ?
Cela ne change rien au fait que dans la Loi de Moïse, il y a bien un aspect qui dit que certains ne ressusciteront pas. Et Jésus parle bien d'un péché dont le jugement est établi dans ce système de choses.
Si tu veux faire comme les politiciens qui sont après le pouvoir politique, là encore tu es libre. Ensuite je n'ai réagi que par rapport à la rançon vis à vis des gens déjà dans la Tombe. Tu as remarqué, personne dans la Tombe d'après la Bible ne peut pécher. Pourquoi ?
ps : je m'étonne même que tu n'as pas relevé que Jésus était devenu malédiction, pour dire que les gens maudits ne le seraient plus, ce qui annulerait alors le péché semblable à Adam et donc la possibilité qu'il existe un péché qui ne peut être pardonné.
Re: Le péché, son histoire, ses conséquences
Posté : 07 févr.22, 08:05
par MonstreLePuissant
Agecanonix a écrit :Jésus est mort pour permettre la pardon de ces péchés là.
Si la mort efface les péchés, il n'y a plus aucun péché à pardonner par Jésus et son sacrifice est inutile.
Agecanonix a écrit :Aidons nos amis à comprendre.
Aidons Agecanonix à comprendre que si la mort efface les péchés, il n'y a plus besoin de sacrifice supplémentaire pour effacer ou pardonner les péchés.
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RT2 a écrit :Cela ne change rien au fait que dans la Loi de Moïse, il y a bien un aspect qui dit que certains ne ressusciteront pas. Et Jésus parle bien d'un péché dont le jugement est établi dans ce système de choses.
Pure invention encore une fois !