Religions du monde :: forum religion

« L’erreur va de pair avec l’oppression. La vérité et la liberté ne craignent pas l’investigation. Ce sont des dons divins, c’est pourquoi toute organisation hostile à la liberté agit contre Dieu. Réveillez-vous! 1961 »

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Patrice1633 a écrit :Et voila, tû n'as pas compris, tout les autres personnes changes en bien apres avoir vue ce livre, juste ici qu'ils tourne mal, et ca c'est vraiment bizarre, car tout les autres change pour le mieux, mais ici, ils se sont révolter, bah, dans la bible aussi les tributs de Judas était toujours tournée au mal ...

Arrête de raconter n'importe quoi ! Tous les TJ pédophiles ont lu la Bible. Tu crois que ça les a changé en quelqu'un de meilleur ? Pffff !!!!
Tu prends ton cas pour une généralité.

Patrice1633 a écrit :tout les autres personnes changes en bien apres avoir vue ce livre, juste ici qu'ils tourne mal, et ca c'est vraiment bizarre, car tout les autres change pour le mieux, mais ici, ils se sont révolter

Cela n'a rien de bizarre Patrice1633. Je te l'ai expliqué quand tu es venu ici en mars-avril, mais tu n'as pas voulu me croire

Les membres de ce forum ne cherchent absolument aucune réponse ; tous sont convaincus d'être les seuls à les avoir et d'être entourés d'ignorants. Ils ne sont pas ici pour changer quoi que ce soit à leur vie, ils sont ici pour faire en sorte que les autres changent la leur.

Les TJ ici croient tous détenir la vérité vraie, tandis que les autres membres appartiendraient à Babylone la Grande.

Les TJ ne cherchent aucune réponse, mais viennent essayer d'imposer celles de la WT qu'on leur a donné déjà mâchées en petit morceau dans les TdG et qu'il viennent répéter bêtement sans la plus petite once de réflexion.

Mikaël Malik a écrit :
Geoffrey Jackson, membre du collège central des Témoins de Jéhovah, a été convoqué ce vendredi 14 août devant la Commission Royale d’Australie dans le cadre de l'enquête sur la pédophilie au sein de l'organisation.

Sur cette vidéo, c'est pourtant bien (Geoffrey Jackson, membre du collège central) qui jure la main droite sur la bible de dire toute la vérité et rien que la vérité, il a pourtant menti plusieurs fois sous serment devant Dieu et devant le tribunal.

Dans la mesure où je ne comprend pas l'anglais ou la langue dans lequel c'est déroulé cet interrogatoire sans interprète en français je ne peux pas savoir si Geoffrey Jackson a menti ou non.

Mikaël Malik a écrit : Un simple ex .

Steward : "Est-ce que vous vous considérez comme les porte paroles de Jéhovah Dieu sur terre ?"
Jackson : "Je pense que cela serait assez présomptueux de penser que nous sommes les seuls porte paroles que Dieu utilise"

Déjà toi même qui laisse entendre comprendre le dialogue dans ce tribunal, tu ne sembles pas avoir compris ni la question ni la réponse, en effet la question est :

Est-ce que vous vous considérez comme les porte paroles de Jéhovah Dieu sur terre ?

La réponse Geoffrey Jackson est :
"Je pense que cela serait assez présomptueux de penser que nous sommes les seuls porte paroles que Dieu utilise"

Je t'explique :

Le juge demande si les Témoins de Jéhovah se considèrent comme les porte paroles de Jéhovah Dieu sur terre ?
Tu remarqueras qu'il ne demande pas si les Témoins de Jéhovah se considèrent comme les seuls porte paroles de Jéhovah Dieu sur terre ?

La réponse de Geoffrey Jackson est des plus clair:
"Je pense que cela serait assez présomptueux de penser que nous sommes les seuls porte paroles que Dieu utilise"[/size][/b]
En effet, les Témoins de Jéhovah ne sont pas les seuls porte paroles que Dieu utilise
Il est clair que cette réponse est la vérité puisque toutes les religions Chrétienne se considèrent comme porte paroles que Dieu utilise,non ?
C'est d'ailleurs sur la base de cet enseignement que Jésus a déclaré en Matthieu 24:45 je cite :

45 “ Quel est donc l’esclave fidèle et avisé que son maître a établi sur ses domestiques, pour leur donner leur nourriture en temps voulu ? 46 Heureux cet esclave si son maître, en arrivant, le trouve en train de faire ainsi ! 47 Vraiment, je vous le dis : Il l’établira sur tous ses biens.


La réponse de Geoffrey Jackson reconnait humblement que Jésus invite toutes les religions Chrétienne à distribuer la nourriture (spirituelle) à ses domestiques, il n'y a donc pas de monopole de la vérité mais un commandement de prêcher cette bonne nouvelle du Royaume de Dieu à l'exemple de Christ Jésus - Matthieu 28:19,20

Mikaël Malik a écrit : Pour les autres: J'espère que vous voyez la puissance de séduction que cette organisation a sur ses adeptes.

C'est le seul argument que tu as trouvé pour dénigrer les Témoins de Jéhovah ? plutôt lamentable d'interpeller les autres tu ne trouves pas ?

VENT a écrit : La réponse de Geoffrey Jackson est des plus clair:
La réponse de Geoffrey Jackson reconnait humblement que Jésus invite toutes les religions Chrétienne à distribuer la nourriture (spirituelle) à ses domestiques, il n'y a donc pas de monopole de la vérité mais un commandement de prêcher cette bonne nouvelle du Royaume de Dieu à l'exemple de Christ Jésus - Matthieu 28:19,20

Vent , tu es encore plus de mauvaise foi que le CC .
Le CC dirait ouvertement qu'ils adorent Satan que tu trouverais encore une porte de sortie pour dire que ce n'est pas ce qu'il a voulu dire !

Comme cela a déjà été expliqué la réponse de frère Jackson concerne les membres du Collège Central. Frère Jackson considère que les membres du Collège Central ne sont pas les seuls porte-paroles de Dieu. Sans doute pense-t-il aux membres des comités de filiales ainsi qu'aux nombreux frères du Siège Mondial de Warwick qui ne font pas partie du Collège Central mais qui participent activement à l'élaboration des articles écrits et des vidéos de la Société Watchtower.

Bien à vous.

Hello,
Mouarf Vent qui se prend pour un jésuite nous faisant un cours de casuistique par l'exemple !

Pas de monopole de la vérité ? doit on conclure de tes propos VENT que peut importe la religion elle sont bonnes ? et que par conséquent l'exclusion d'un TJ qui change de religion n'est rien qu'un abus de pouvoir et un gros mensonge !

C'est fantastique de lire cela ... un vrai discours d'apostat ...

Mais probablement tu vas nous dire qu'il ne faut pas comprendre ce que tu dis comme cela , mais autrement que tu l'as exprimé, de la même manière que tu nous explique qu'il ne faut pas comprendre ce que Jackson dit comme il l'exprime mais autrement que ce qu'il a exprimé ...

C'est fabuleux comme logique

Vent nous explique que Jackson n'a pas exprimé l'idée qu'il a dite mais qu'il faut comprendre autrement ce qu'il a dit , et là dessus l'idée exprimée par Vent sur ce qu'a dit Jackson mais qu'il n'a pas pensée comme il l'a rendu oralement , et à comprendre autrement que comme Vent nous la si gentiment expliquer par écrit.

Je m'étonne de moins en moins que la WT soit obligé de pondre explications sur explications , pour expliquer qu'elle a expliquer une chose qu'il fallait comprendre autrement et que donc par conséquent il fallait expliquer l'explication de ce qu'elle avait expliquer auparavent de l'explication qui expliquait la chose en question ...



Cordialement

Steward : "Est-ce que vous vous considérez comme les porte paroles de Jéhovah Dieu sur terre ?"
Jackson : "Je pense que cela serait assez présomptueux de penser que nous sommes les seuls porte paroles que Dieu utilise"

La réponse honnête aurait dû être : Oui

Oui, nous pensons être les seuls dans la vérité, nous pensons être la seule organisation sur terre que Dieu a choisi et que les autres religions sont au service de (satan).

Il a donc clairement menti en pensant peut-être que personne ne l'apprendrait ou qu'il n'était pas filmé.

« Les Eglises catholique, orthodoxe … protestante … appartiennent … à Babylone la Grande, l’empire universel de la fausse religion dirigé par Satan » …

Comme déjà indiqué plusieurs fois, frère Jackson ne parlait pas ici des Témoins de Jéhovah dans leur globalité mais des membres du Collège Central. Merci de ne pas sortir ses propos du contexte.

Bien à vous.

Hello,
Cela est d'autant plus vrai que la grande majorité des TJ n'ont pas fait d'étude très poussées et que pour la plupart ils sont incapables d'autre chose que du premier degré.

Peu importe la forme du mensonge , omission, déformation ou comme ici louvoiement et approximation, il ne reste ici dans les vidéos de Jackson que l'immense majorité des TJ comprendront uniquement au moment où ils regarderont la vidéo et encore ...
Combien on réellement compris lorsque Lett a reconnu des difficultées financières de la WT ? alors même que dans le même temps le CC lançait des campagnes de construction de SdR ... pour quelques années après revenir en arriere et pondre une vidéo ( juin ou juillet 2017 ) ou ils nous expliquent comment """rationnaliser""" l'occupation des SdR ... et qui pourtant est suivie d'une lettre dans les Congrégations pour "inviter aux dons pour la construction de SdR" alors même que depuis des années les boîtes à offrande des SdR servent également aux dons pour SdR ... et que par ailleurs les dons sont verser directement aux Béthels ... ni vu ni connu je t'embrouille dans ma congrégation je suis le seul à parler de cela ... pour m'entendre dire "oui mais non , c'est autre chose" ... comme pour vent ... "oui les boite à offrande c'est pour ... mais non il faut le comprendre autrement ... " mais bien sur toujours une excuse à 2 balles

Et les TJ ne le comprennent pas !!!
Et pourquoi ?
Simplement qu'ils en sont devenu incapable. Strictement incapable de comprendre les tenants et les aboutissant. Abrutis de discours, d'études de livre, d'étude individuelles, d'étude familiale, de prédication ... ils ne réfléchissent plus ... sauf en passant devant un mirroir ( et encore ... ils serraient capable de se tendre à eux même un périodique )
Si la WT ne leur dit pas quoi penser , comment raisonner ( titre d'un livre TJ d'ailleurs ) ils ne savent pas !

LA WT ne leur apprend pas à raisonner mais à répéter ce qu'elle tient pour vrai ( même si c'est complètement tordu )



Petits extraits
https://wol.jw.org/fr/wol/d/r30/lp-f/1101989201
Comment utiliser le manuel

Comment peut-on trouver dans ce manuel les renseignements dont on a besoin? Dans bien des cas, la méthode la plus rapide consistera à ouvrir le livre à l’article correspondant au sujet de la discussion. Dans chaque article vous trouverez sans mal les principales questions abordées; elles sont rédigées en caractères gras à partir de la marge de gauche. Si vous ne parvenez pas à localiser rapidement ce que vous cherchez, consultez l’index qui figure à la fin du livre.

Il est toujours utile de se préparer avant une discussion. Mais même si vous ne vous êtes pas bien familiarisé avec certaines parties du livre, vous pouvez néanmoins en faire un bon usage. Comment cela? Lorsque vous aurez trouvé la question qui correspond le mieux au thème à débattre, examinez le titre de chacune des subdivisions qui viennent ensuite. Il est en italique gras et en retrait par rapport à la question qui le précède. Si vous connaissez déjà un peu le sujet, il vous suffira peut-être de lire les différents titres et de jeter un rapide coup d’œil sur les idées qu’ils introduisent, car ils suivent un raisonnement dont vous pouvez vous inspirer. N’hésitez pas à vous exprimer dans vos propres termes.

En gros, pas de méthode pour que le TJ raisonne par lui même , mais des renseignement uniquement. ET il est tellement vrai que le TJ ne raisonne pas que la WT précise
Lorsque vous aurez trouvé la question qui correspond le mieux au thème à débattre, examinez le titre de chacune des subdivisions qui viennent ensuite.


Le TJ n'a qu'a ce reporter aux pages données et répéter ce qui est écrit ... le tj est donc un simple porte parole du CC ... ce n'est pas sa foi en Dieu ou en Christ
mais celle du CC ( pour autant qu'ils soient croyants )

Mais regardons maintenant un "sujet" pour voir comment un TJ raisonne avec ce manuel ...

https://wol.jw.org/fr/wol/d/r30/lp-f/1101989205

Est-il déraisonnable de croire que nous sommes tous issus d’un même couple originel?

“La science corrobore maintenant ce que la plupart des grandes religions prêchent depuis longtemps: Les êtres humains de toutes races (...) descendent tous du même premier homme.” — Heredity in Humans (Philadelphie et New York, 1972) d’Amram Scheinfeld, p. 238.

“Le récit biblique d’Adam et Ève, père et mère de toute la race humaine, a énoncé, il y a des siècles, la vérité que révèle actuellement la science, à savoir que tous les peuples de la terre forment une seule famille et ont une origine commune.” — The Races of Mankind (New York, 1978) de Ruth Benedict et Gene Weltfish, p. 3.

Actes 17:26: “D’un seul homme [Dieu] a fait toutes les nations d’hommes pour habiter sur toute la surface de la terre.”

Aller hop c'est plié ...
La question est posée ... et le TJ n'a qu'a répéter ce qui est écrit.

A aucun moment le TJ n'a exprimer ce qu'il pensait ... à aucun moment le TJ n'a utilisé son intellect pour élaborer un argumentaire.
Il ne reprend que les mots du CC ...

Le TJ ne raisonne pas , il résonne ....

et le problème c'est que c'est cela pour tous les actes de la vie quotidienne.

Tellement obnubilé par le CC et la WT et les exigences de ces clowns qu'ils sont dans un perpétuelle "moment présent" sans passé , sans avenir , ou pourrait puisé
et s'exprimer leur raisonnement

Cordialement

Logos a écrit :Comme déjà indiqué plusieurs fois, frère Jackson ne parlait pas ici des Témoins de Jéhovah dans leur globalité mais des membres du Collège Central. Merci de ne pas sortir ses propos du contexte.

Bien à vous.

Logos ne cherche pas d’échappatoire , il n'y en a pas .

extrait d'archives :
LA COUR : Si un membre des Témoins de Jéhovah constate par lui-même que la prophétie n'est pas juste, sera-t-il exclu ?
CONVINGTON : Oui, s'il prétend cela, et persiste en créant des troubles, car si la totalité des frères croient en une même chose, même si elle est erronée, et si quelqu'un d'autre commence à propager ses propres idées à travers l'organisation, il y aura une désunion, et des troubles. L'organisation ne peut plus être alors en harmonie, et ça ne peut plus marcher. Quand un changement doit avoir lieu, il doit venir de la source appropriée, la tête de l'organisation, le collège central, mais en aucun cas du bas vers le haut, parce que chacun a ses propres idées, et si nous acceptions cela, l'organisation serait désintégrée et irait dans des milliers de directions.
Si déjà toutes les autres religions sont dans l'erreur et qu'a l’intérieur de l'organisation c'est la tête ( le CC ) qui décide de tout comme expliqué ci-dessus par Covington ,les propos de Jackson sont très clairs ! Il a menti sous serment !

Logos a écrit :Comme déjà indiqué plusieurs fois, frère Jackson ne parlait pas ici des Témoins de Jéhovah dans leur globalité mais des membres du Collège Central. Merci de ne pas sortir ses propos du contexte.

Bien à vous.

Steward : "Est-ce que vous vous considérez comme les porte paroles de Jéhovah Dieu sur terre ?"
Jackson : "Je pense que cela serait assez présomptueux de penser que nous sommes les seuls porte paroles que Dieu utilise"

Dans son contexte, pouvez-vous nous indiquer qui sont les autres ?

Hello,

Logos a écrit :Comme déjà indiqué plusieurs fois, frère Jackson ne parlait pas ici des Témoins de Jéhovah dans leur globalité mais des membres du Collège Central. Merci de ne pas sortir ses propos du contexte.

Bien à vous.

Elle est formidable celle là !

Explique nous qui distribue la "nourriture spirituelle" que les TJ sont OBLIGE de gober ?

Qui décide exactement de ce qu'il faut croire pour être TJ ? Autrement dit qui fait exactement quoi au sein de la WT ?
A quoi sert le Collège Central ( les 7 gus : dont 4 menteurs JAckson, Lett, Morris et Lösch ... plus les 3 sanderson, splane et herd ) Que font ils exactement !

Un peu de révision pour ta gouverne

https://wol.jw.org/fr/wol/d/r30/lp-f/20 ... tral&p=par

Nous devons aussi coopérer avec sa direction. Il nous la donne au moyen de nos publications, de nos réunions et de nos assemblées.

Les surveillants de circonscription et les anciens se souviennent du Collège central en suivant de près ses instructions. Chacun de nous démontre son respect pour notre Conducteur, Jésus, en étant obéissant et soumis aux hommes par lesquels il nous dirige

Qui prend les décision ??

https://wol.jw.org/fr/wol/d/r30/lp-f/40 ... tral&p=par

Ils participent aux réunions qui sont organisées chaque semaine par le comité qu’ils aident. Leur rôle est de donner aux comités toutes les informations nécessaires, et de faire des propositions. Ce sont les membres du Collège central qui prennent les décisions finales, mais ensuite les assistants aident à réaliser ce qui a été décidé.

Le CC signe tout ce qui sort de la WT !!!
Ils sont de fait responsable et pleinement responsable de ce qui est écrit ... et les TJ "doivent une pleine obéissance" car ne pas obéir à une directive du CC c'est comme ne pas obéir à Dieu lui même !!!

et tu as le pseudo "Logos" ... si c'est pas du foutage de gueule ... ça me rappelle médico qui avait pour avatar le tétragramme ... c'est pas l'humilité qui vous étouffe


Les TJ ne font qu'obéir au CC et à la WT !
Dire TJ et CC ou WT pour ce qui est de ce qui est enseigner c'est exactement la même chose !

Et la WT à toujours affirmer être la seule VRAIE religion et le SEUL canal de Dieu sur Terre !

Bien sur nous ne sommes plus à une erreur doctrinale près avec le CC actuel !

Cordialement

Lezard, en fait tû sait toi Meme que tes resonnement sont farfelu ...
Sï on vois que la terre est ronde,
On l'a en photo, quand on est dessus on le vois au loin que la tere
N'est pas plate mais ronde ..
On a des satellite qu'on on tourner autour
Alors sï elle affirme que la terre est ronde ils on pris le temps de nous montrer les informations pour que l'on comprennent par nous Meme qu'elle est ronde, a petit de la, est ce un lavage de cerveau de nous dire qu'elle est bien ronde?

Faut-il remettre en question tout avant de reparler d'un sujet?
Sï une personne ne crois pas qu'elle est ronde alors il ne reviendra plus à la salle et l'affaire est regler, c'est tout ...