Jlouisalpha a écrit :Marocaine
Si l’islam était pacifique il ne devrait pas y avoir un seul verset violent dans le Coran... or des mots tels que « tuer », « combattre » ou « jihâd » y apparaissent des centaines de fois !
Je donne quelques exemples de manière non exhaustive :
Peine de mort pour celui qui quitte l’islam
« Mais sans aucun doute je les aurais tués puisque le Prophète a dit : si quelqu’un (un musulman) s’écarte de sa religion, tuez-le. » (Récit d’Ikrima, Bukhari LII 260). Vous en connaissez beaucoup de religions qui appellent à tuer celui qui désire la quitter ?.
mais aussi, a l'epoque du prophete et sous ses yeux un des musulmans a quitté l'islam pour le christianisme et il n'est pas tué, et le prophete n'a pas ordonné de le poursuivre et le tuer. et personne des compagnons du prophete n'a appeler a le tuer.
Jlouisalpha a écrit :Marocaine
a) Appels au meurtre dans le Coran
[2:191] Et tuez-les, où que vous les rencontriez; et chassez-les d'où ils vous on chassés : l'association est plus grave que le meurtre. Mais ne les combattez pas près de la mosquée sacrée avant qu'ils ne vous y aient combattus. S'ils vous y combattent, tuez-les donc. Telle est la rétribution des mécréants. (...).
ce verset n'apeele pas a tuer gratuitement les gens, si tu lis bien, tu vas lire les conditions que je te les ai mis en gras...et si quelqun te combatte tu le combatteras, ces conditions tu les a egnorer, tu les depasses d'une facon suavage , et plus que ca, tu n'as pas ecris le verset juste avant celui que tu as choisi...celui qui precede celui la est : 2.190. Combattez dans le sentier d'Allah ceux qui vous combattent, et ne transgressez pas. Certes. Allah n'aime pas les transgresseurs !
et la suite de ce verset est celui que tu as vu comme preuve de l'appel au meurtre...
tu sais que cette maniere que tu as suivi ici, est la meme chez tout ceux qui pretendent que l'islam est meurtrier, la maniere sauvage de detacher les versets pour boulverser leur sens reele, une maniere injuste...et cruelle.
ce n'est pas un argument de extrer un verset ou deux de leur contexte generale, de leur circonstance historique , du besoin du moment, de la raison pour la quelle sont dexendu...et puis batir un jugement qui sera noirci par la haine, par ignorance si je te crois innocent.
c'est la meme chose pour tout les autres versets que tu as cité, toujours il y'a une condition, aucun verset n'incite au combat gratuit, ou a l'attaque des nons musulmans, les versets qui appaellent au jihad sont spécifiques à des cas particuliers comme la legitime defence:
-22.39. Autorisation est donnée à ceux qui sont attaqués (de se défendre) - parce que vraiment ils sont lésés; et Allah est certes Capable de les secourir -
22.40. ceux qui ont été expulsés de leurs demeures, - contre toute justice, simplement parce qu'ils disaient : “Allah est notre Seigneur”
ou apres que l'etat d'en face a rompu un traité de paix qu'il avait conclu avec les musulmans, ou qu'il soit etabli qu'il prepare un attaque a l'etat musulman comme avec la tribi Banu lmustaliq dont le verset suivant parle d'eux: 8.57. Donc, si tu les maîtrises à la guerre, inflige-leur un châtiment exemplaire de telle sorte que ceux qui sont derrière eux soient effarouchés. Afin qu'ils se souviennent.
et je prends un autre exemple des versets que tu as cité en les detachant de leur contexte :celui là: le 8.12 il est precedé par d'autres versets et aussi suivi par autres que tu n'as pas cité pour les egarer de leur sens:
-8.12. Et ton Seigneur révéla aux Anges : “Je suis avec vous : affermissez donc les croyants. Je vais jeter l'effroi dans les cœurs des mécréants. Frappez donc au-dessus des cous et frappez-les sur tous les bouts des doigts.
8.13. Ce, parce qu'ils ont désobéi à Allah et à Son messager.” Et quiconque désobéit à Allah et à Son messager... Allah est certainement dur en punition !
8.14. Voilà (votre sort); goûtez-le donc ! Et aux mécréants le châtiment du Feu (sera réservé).
8.15. ô vous qui croyez quand vous rencontrez (l'armée) des mécréants en marche , ne leur tournez point le dos.
8.16. Quiconque, ce jour-là, leur tourne le dos, - à moins que ce soit par tactique de combat, ou pour rallier un autre groupe, - celui-là encourt la colère d'Allah et son refuge sera l'Enfer. Et quelle mauvaise destination !
Dieu dans ce verset que tu crois appel au meurtre parle du combat entre deux camps de guerriers , celui des croyants et celui de mecreants de la tribu de "Korayche", c'etait une grande guerre historique ou les musulmans ont vaincu ceux qui les ont chassé de leur tribu, les mecreants de "Korayche", toi, tu ne sais rien de ce que ce tribu a fait des croyants, ils les ont affamé dans le desert, les ont pourchassé au desert, et avec une haine immense ont meme interdit de faire la commerce et toute relation economique ou conjugale avec les proches des croyants, meme si ce proche n'est pas croyant...pour cela Dieu a aider les musulmans en les encourageant a combattre couragement dans la place de la guerre ces mecreants "Korayche"...
ces versets sont de la sourate Al anfal, cet sourate est consacré à la guerre, les conditions qui les ont poussé a la faire, aussi les contrats de la paix a qui tu n'as pas fais allusion, 8.61. Et s'ils inclinent à la paix, incline vers celle-ci (toi aussi) et place ta confiance en Allah, car c'est Lui l'Audient, l'Omniscient.
l'islam a interdit totalement de tuer les civiles les femmes et les enfants, , quand il y'a un combat ca concerne seulement les gens appartenant a l'espace du guerre, et non ceux appartenant a l'espace de la paix, ou de contrat..
le prophete a dit en s'adressant aux guerriers musulmans dans un combat avec les mecreants de korayche -ceux ci etaint eux qui ont demandé au prophete de les affronter, ils ont voulu la guerre, car ils ont cru que avec leurs enormes quantité et qualité de leurs armées seront les vaincu, ils ont meme parti a la guerre accompagné par les danseuses et les chanteurs ...il a dit: ne tuez pas les femmes ni les enfants, ni les vieux, ne bruler pas d'arbre ....
Jlouisalpha a écrit :Marocaine
Marocaine, voulez-vous d'autres passages violents de votre "belle religion" ???].
dans ma belle religion qui est plus lumineuse et plus logique que tu ne croyer n'existe pas des passages violent gratuitement, dans tout les versets que tu as cité, tu as fermé les yeux sur leurs contexte qui etaient pourtant claire, mais tu as preferé pour faire plaisir a certains imaginations de les comprendre a ton propre guise, donc, ce que tu croyer appel au meurtre ne doit pas etra attribué a l'islam.