MARIE est elle sans péché ?

[Camille]

Idem pour moi. Où sont les passages qui disent que Marie est une pécheresse ?

Bien marie est humaine ?


voilà les versets.

1-Romains 3:23 Car il n’y a pas de distinction : tous ont péché et sont privés de la gloire de Dieu

Alors Marie est bien pécheuse car Dieu ne fait pas de distinction..

2-Romains 2:11 car Dieu ne fait pas de favoritisme.

Alors marie est bien pécheuse car Dieu ne favorise personne.

3-Romains 3:19 Or, nous savons que tout ce que dit la loi, elle le dit à ceux qui sont sous la loi, afin que toute bouche soit fermée, et que tout le monde soit reconnu coupable devant Dieu.

Marie fait bien partie de l'humanité (Monde)... Alors pécheuse

4-Romains 5:12 C’est pourquoi, comme par un seul homme le péché est entré dans le monde, et par le péché la mort, et qu’ainsi la mort s’est étendue sur tous les hommes, parce que tous ont péché,…

Marie est bien humaine alors coupable

[eowyn]

Bien marie est humaine ?

Et la mère de Dieu.

[Camille]

Et la mère de Dieu.

Alors comment comprendre ce verset pour Jésus ?

7 mais il s’est dépouillé lui–même, en prenant une forme de serviteur, en devenant semblable aux hommes ;
8 (2–7) et il a paru comme un vrai homme, (2–8) il s’est humilié lui–même, se rendant obéissant jusqu’à la mort, même jusqu’à la mort de la croix.

1-7 il s’est dépouillé lui
2-7 devenant semblable aux hommes ;
3-8 et il a paru comme un vrai homme,


Quand marie enfanta Jésus, il n'avait rien de divin car il était 100% homme. C'est a sa réssurection qu'il a reprit sa divinité.


Marie mère d'un homme point.

Le verse dit bien qu'il s'est dépouillé et est venu comme un vrai homme alors un vrai homme ne peut être Dieu.

[eowyn]

Camille as-tu une religion ? Ce que tu dis n'est même pas dans les principales Eglises protestantes.

[Camille]

Camille as-tu une religion ? Ce que tu dis n'est même pas dans les principales Eglises protestantes.

Je suis Agnostique.

Je ne suis pas Chrétienne.

J'ai eu des études collégiale en théologie et j'ai eu des cours quand j'étais jeune a cause de mes parents sur la religion Prostestante et Catholique.

En faite, que dit le verset ?

1-7 il s’est dépouillé lui
2-7 devenant semblable aux hommes ;
3-8 et il a paru comme un vrai homme,


Est-il divin en sachant cela ?

[eowyn]

Je suis Agnostique.

Je ne suis pas Chrétienne.

OK.

[mit]

......

[blaise]

eowyn

te rends compte que dire que MARIE est mere de DIEU?
c'est pratiquement dire que MARIE EST AVANT DIEU dans le sens de matrice de dieu

marie est mere de jesus, et non... mere de DIEU , cette expression n'est pas dans la bible et ne risque pas d'y etre

ce qui caracterise DIEU PRINCIPALEMENT, C 'est l'esprit
la bible dit DIEU est l'esprit et on doit l'adorer en esprit

marie matrice de l'esprit ???? , ça n'a aucun sens
marie a mis au mode jesus a l'aide de l'esprit c'est tout
dieu a pris MARIE par ce qu'il fallait que le fils de dieu apparaisse dans l'humilite et sous une forme humaine.
MARIE n' est pas la femme de DIEU le pere

vois tu , ce que j'explique ?

[Camille]

eowyn

te rends compte que dire que MARIE est mere de DIEU?
c'est pratiquement dire que MARIE EST AVANT DIEU dans le sens de matrice de dieu

marie est mere de jesus, et non... mere de DIEU , cette expression n'est pas dans la bible et ne risque pas d'y etre

ce qui caracterise DIEU PRINCIPALEMENT, C 'est l'esprit
la bible dit DIEU est l'esprit et on doit l'adorer en esprit

marie matrice de l'esprit ???? , ça n'a aucun sens
marie a mis au mode jesus a l'aide de l'esprit c'est tout
dieu a pris MARIE par ce qu'il fallait que le fils de dieu apparaisse dans l'humilite et sous une forme humaine.
MARIE n' est pas la femme de DIEU le pere

vois tu , ce que j'explique ?

J'avais pas pensée a cela si Marie serait la Mère de Dieu alors Marie serait avant Dieu.

[janus2008]

Marie mère de Dieu ne depasse pas le cadre du calembour,
- Marie est mere de jesus
- Jesus est Dieu
Donc Marie est mère de Dieu !!! CQFD !

Je suis père de ma fille, ma fille est etdudiante, je suis donc pere des etudiants !!!??? Stupide ? En effet ! mais ce calembour est propagé sans la moindre gêne et complaisement laissé par L'Eglise, bien qu'il soit en desaccord total avec le dogme et avec THomas d'Aquin !
.
Certains en viennent jusqu'à marier Jesus à sa mère ...
Si on poursuit le calembour, Marie etant notre soeur, elle prie avec nos freres a la pentecote, nous sommes aussi oncle de dieu et en même temps comme fils de marie, son frere...
Ca se complique.
Pourtant des le concile d'Ephese, l'attention etait attirée sur le fait que Marie n'est en aucuen maniere responsable de la divinité de Jesus.

A quoi eowin nous dit être d'accord, ce qui ne l'empeche pas de nous resortir le calembour habituel blasphematoire.
Comme eowin ne veut pas faire l'effort de chercher un peu le recueil de blaphemes de son "saint" Liguri, voici la référence :

http://livres-mystiques.com/partieTEXTE ... apit6.html

Tu peux parcourir les autres chapitres, c'est tout aussi honteux !
Mais ca n'arretera pas Eowin.
Le dernier argument d'Eowin etant que quelques soient les arguments des saints et exegetes catholiques qu'on peut lui citer, de toute façon elle n'ecoute que la derniere decision de l'eglise, on aurait pu s'eviter un debat et eowin se contenter d'un renvoi sur le site du vatican. Si eowin a renoncé à reflechir pour gober sans dicernement, quel interet de debattre sur un forum ?

[Bryand]

---------"Il sera appelé Fils de Dieu"
Il est essentiellement Fils de Dieu dont la venue a été prophétisée depuis des siècles------ C'était le mystère à savoir comment-----
Toute les femmes en Israël rêvait d'être sa mère----- Mais en fouillant les prophétie ont annoncé une Vierge------ ö mystère insondable! Marie, qui priait pour cette naissance, cependant dans son humilité aurait tout au plus aimé être être sa servante------ Son humilité a fait d'elle un choix de prédilection que Dieu seul peut décider--- Pensez-vous avoir compris ce mystère en profondeur?
C'est à l'Église à nous parler de cela---- Pas aux agnostiques....

Il est Fils de Dieu, Verbe avant tous les siècles---- Fils de Dieu veut dire Dieu de même essence que le Père donc et ainsi Dieu----- qui avait le pouvoir de s'incarner comme il lui plaisait----- Miracle! Femme choisie rachetée avant sa naissance----- L'ancienne Loi faisait place à la Nouvelle---- Inauguration! Dieu fait une surprise à l'Humanité! Merci Dieu moi j'y crois!-----
Dieu s'est choisi un sein digne de cela, Lui sans péché, un sein sans péché---- C'est ce qui est enseigné par la seule Église autorisée------
Non mais dites donc les toutatis----

[Camille]

erreur

[Camille]

---------"Il sera appelé Fils de Dieu"
Il est essentiellement Fils de Dieu dont la venue a été prophétisée depuis des siècles------ C'était le mystère à savoir comment-----
Toute les femmes en Israël rêvait d'être sa mère----- Mais en fouillant les prophétie ont annoncé une Vierge------ ö mystère insondable!
C'est à l'Église à nous parler de cela---- Pas aux agnostiques....

Il est Fils de Dieu, Verbe avant tous les siècles---- Fils de Dieu veut dire Dieu de même essence que le Père donc et ainsi Dieu----- qui avait le pouvoir de s'incarner comme il lui plaisait----- Miracle! Femme choisie rachetée avant sa naissance----- L'ancienne Loi faisait place à la Nouvelle---- Inauguration! Dieu fait une surprise à l'Humanité! Merci Dieu moi j'y crois!-----
Dieu s'est choisi un sein digne de cela, Lui sans péché, un sein sans péché---- C'est ce qui est enseigné par la seule Église autorisée------
Non mais dites donc les toutatis----

avant son incarnation il était fils de Dieu cela change en quoi son incarnation ?

La Bible nous enseigne ce qui s'est passé pendant son incarnation.


Marie et Jésus ne sont pas de la même essence.

Seulement humaine alors dire qu'elle est mère de Dieu poff cela vole fort.

[Bryand]

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avant son incarnation il était fils de Dieu cela change en quoi son incarnation ?

Marie et Jésus ne sont pas de la même essence.

Ce n'était pas nécessaire------- Dieu opère par sa Volonté non celle de Marie---- Un enfant sait cela!

[Camille]

Ce n'était pas nécessaire------- Dieu opère par sa Volonté non celle de Marie---- Un enfant sait cela!

Ce n'était pas nécessaire

Si c'est pour dire que marie est la mère de Dieu car sinon il n'y a pas de comparaison sur ce qui est divin.

Dieu opère par sa Volonté non celle de Marie

Alors marie ne peut être la Mère de Dieu.

Un enfant sait cela

Quelle enfant ?