L'INEXISTENCE DE DIEU

Forum Athée / croyant
Règles du forum
L’athéisme peut être considéré comme une attitude ou une doctrine qui ne conçoit pas l’existence ou affirme l’inexistence de quelque dieu, divinité ou entité surnaturelle que ce soit. C'est une position philosophique qui peut être formulée ainsi : il n'existe rien dans l'Univers qui ressemble de près ou de loin à ce que les croyants appellent un « dieu », ou « Dieu ».
Répondre
jeudi

[ Aucun rang ]
[ Aucun rang ]
Messages : 1873
Enregistré le : 08 mars14, 22:41
Réponses : 0

Re: L'INEXISTENCE DE DIEU

Ecrit le 02 nov.14, 02:02

Message par jeudi »

On peut envisager aujourd'hui une intention cosmique mais évidemment certains chercheurs, physiciens ne vont pas aimer ça, de vouloir mettre le "bon Dieu" derrière. La science refuse catégoriquement. Pourtant la science en tant que telle n'a aucun apriori, aucun avis. Donc quelle est la véritable attitude scientifique ? C'est de dire "nous devons garder la possibilité qu'il y ait un dieu créateur. La physique quantique donne des ailes à la vie pendant que le monde matérialiste s'appesanti.
Hélas aujourd'hui encore nos schémas conceptuels mettent du temps à évoluer.

Inti

[ Aucun rang ]
[ Aucun rang ]
Messages : 12050
Enregistré le : 20 juil.13, 07:00
Réponses : 0

Re: L'INEXISTENCE DE DIEU

Ecrit le 02 nov.14, 04:57

Message par Inti »

Daniel170 a écrit :Tout comme les Astro Physiciens n'ont jamais encore détecté des particules de Matière Noire mais ils savent qu'il faut qu'elle existe pour Mieux expliquer un Fait évident: les Galaxies ne se désintègrent pas selon les modèles de formation et d'évolution des galaxies. Ils Disent aussi qu'ils ont trouver des preuves indirectes de son existence sans pour autant connaitre de quoi il en est exactement.
Il en est de même dans la recherche sur DIEU
La matière noire reste du domaine astrophysique. La recherche de dieu du domaine métaphysique...c'est notre hommerie devant le cosmos.
.

vic

[ Incroyant ] [ Athée ]
Avatar du membre
vic
[ Incroyant ] [ Athée ]
Messages : 21136
Enregistré le : 07 juil.13, 09:15
Réponses : 2

Re: L'INEXISTENCE DE DIEU

Ecrit le 02 nov.14, 07:53

Message par vic »

jeudi a écrit :On peut envisager aujourd'hui une intention cosmique mais évidemment certains chercheurs, physiciens ne vont pas aimer ça, de vouloir mettre le "bon Dieu" derrière. La science refuse catégoriquement. Pourtant la science en tant que telle n'a aucun apriori, aucun avis. Donc quelle est la véritable attitude scientifique ? C'est de dire "nous devons garder la possibilité qu'il y ait un dieu créateur. La physique quantique donne des ailes à la vie pendant que le monde matérialiste s'appesanti.
Hélas aujourd'hui encore nos schémas conceptuels mettent du temps à évoluer.
A partir du moment où absolument rien n'accrédite dieu dans les faits la science le refuse , c'est aussi simple que ça .
Je ne vois pas où se trouve le parti pris .
Le rôle de la science n'est pas d'accréditer toutes les thèses des gourous des sectes qui ont bien réussi simplement parce que la pression du plus grand nombre de croyants le veulent .
Où se trouverait la neutralité dans une telle démarche ?
Une religion qui serait une religion de vérité chercherait la vérité sur la vie en se plaçant directement au coeur de la vie , et ne chercherait pas à en fabriquer une par la foi artificiellement .

jeudi

[ Aucun rang ]
[ Aucun rang ]
Messages : 1873
Enregistré le : 08 mars14, 22:41
Réponses : 0

Re: L'INEXISTENCE DE DIEU

Ecrit le 02 nov.14, 08:41

Message par jeudi »

La neutralité justement parlons-en. La science se doit de n'avoir aucun a priori et aucun avis. Elle fait tout le contraire depuis toujours en refusant de débuter des recherches sur le sujet...

Inti

[ Aucun rang ]
[ Aucun rang ]
Messages : 12050
Enregistré le : 20 juil.13, 07:00
Réponses : 0

Re: L'INEXISTENCE DE DIEU

Ecrit le 02 nov.14, 11:35

Message par Inti »

jeudi a écrit :La neutralité justement parlons-en. La science se doit de n'avoir aucun a priori et aucun avis. Elle fait tout le contraire depuis toujours en refusant de débuter des recherches sur le sujet...
Son existence est loin d'être prouvée ou prouvable. Mais qu'est-ce qui vous tient à coeur dans cette idée d'une intelligence suprême? Le système de valeurs morales qui lui est associé ou un sentiment de puissance dont vous vous sentez redevable ???
.

kamal10

[ Aucun rang ]
[ Aucun rang ]
Messages : 47
Enregistré le : 03 juin14, 22:39
Réponses : 0

Re: L'INEXISTENCE DE DIEU

Ecrit le 02 nov.14, 21:36

Message par kamal10 »

Salam

Qui est Dieu:


"Ô hommes ! Rappelez-vous le bienfait de Dieu sur vous : existe-t-il en dehors de Dieu, un créateur qui du ciel et de la terre vous attribue votre subsistance ? Point de divinité à part Lui ! Comment pouvez-vous vous détourner [de cette vérité] ? " Coran [35:3] Le Créateur (Fatir) [/b]


« Certes dans la création des cieux et de la terre, dans l’alternance de la nuit et du jour, dans le navire qui vogue en mer chargé de choses profitables aux gens, dans l’eau que Dieu fait descendre du ciel, par laquelle Il rend la vie à la terre une fois morte et y répand des bêtes de toute espèce dans la variation des vents, et dans les nuages soumis entre le ciel et la terre, en tout cela il y a des signes, pour un peuple qui raisonne. » Sourate 2, « La vache », verset 164


Au nom de Dieu, le Tout Miséricordieux, le Très Miséricordieux.

2. الْحَمْدُ للّهِ رَبِّ الْعَالَمِينَ
Louange à Dieu, Seigneur de l'univers.

3. الرَّحْمـنِ الرَّحِيمِ
Le Tout Miséricordieux, le Très Miséricordieux,

4. مَالِكِ يَوْمِ الدِّينِ
Maître du Jour de la rétribution.

5. إِيَّاكَ نَعْبُدُ وإِيَّاكَ نَسْتَعِينُ
C'est Toi [Seul] que nous adorons, et c'est Toi [Seul] dont nous implorons secours.

6. اهدِنَــــا الصِّرَاطَ المُستَقِيمَ
Guide-nous dans le droit chemin,

7. صِرَاطَ الَّذِينَ أَنعَمتَ عَلَيهِمْ غَيرِ المَغضُوبِ عَلَيهِمْ وَلاَ الضَّالِّينَ
le chemin de ceux que Tu as comblés de faveurs, non pas de ceux qui ont encouru Ta colère, ni des égarés.



3. Et Lui, Il est Dieu dans les cieux et sur la terre. Il connaît ce que vous cachez en vous et ce que vous divulguez et Il sait ce que vous acquérez.

4. Et il ne leur vient aucun des signes d'entre les signes de leur Seigneur, sans qu'ils ne s'en détournent.

5. Ils traitent de mensonge la vérité quand celle-ci leur vient. Mais ils vont avoir des nouvelles de ce dont ils se moquent.

6. N'ont-ils pas vu combien de générations, avant eux, Nous avons détruites, auxquelles Nous avions donné pouvoir sur terre, bien plus que ce que Nous vous avons donné? Nous avions envoyé, sur eux, du ciel, la pluie en abondance, et Nous avions fait couler des rivières à leurs pieds. Puis Nous les avons détruites, pour leurs péchés; et Nous avons créé, après eux, une nouvelle génération.

sourate al anaam

"N'est-ce pas Lui qui a créé les cieux et la terre et qui vous a fait descendre du ciel une eau avec laquelle Nous avons fait pousser des jardins pleins de beauté. Vous n'étiez nullement capables de faire pousser leurs arbres. Y-a-t-il donc une divinité avec Dieu ? Non, mais ce sont des gens qui Lui donnent des égaux." Coran [27:60] Les fourmis (An-Naml)

"Regarde donc les effets de la miséricorde de Dieu comment Il redonne la vie à la terre après sa mort. C'est Lui qui fait revivre les morts et Il est Omnipotent". Coran 30,50

jeudi

[ Aucun rang ]
[ Aucun rang ]
Messages : 1873
Enregistré le : 08 mars14, 22:41
Réponses : 0

Re: L'INEXISTENCE DE DIEU

Ecrit le 02 nov.14, 21:45

Message par jeudi »

Le mental n'a rien à voir ici, il s'agit juste de ressenti et d'expérience.
Au lieu de perdre du temps à vous questionner sur ce que ressentent les autres, vous devriez passer à l'action et expérimenter ce que veut dire lâcher prise et apprendre à ne pas être systématiquement être dans le "contrôle". C'est dans ça que tu trouveras la réponse. Ce n'est jamais par les mots que l'on pourra te renseigner, même avec la meilleure volonté du monde. Il y a un moment où après avoir trouvé une piste, il faut expérimenter. C'est pour cela que l'on parle de rythme. Chacun son rythme et, ce que je ne comprenais pas avant, je l'ai compris maintenant mais l'expérience m'a appris également que ce n'est jamais fini. Je n'ai pas fini d'apprendre. Et que ce que je sais sur le pouvoir du "lâcher prise" n'est pas limité et qu'il me reste encore à gravir les paliers qui me conduiront vers encore plus de confiance, plus d'ouverture et de légères vibrations.
Cette vibration donc je parle apparaît à tout le monde. Je vais essayer de t'expliquer ce que ça peut représenter :

Quand tu as fait quelque chose qui t'as rendu heureux parce que c'était quelque chose de généreux et de grande valeur, que tu étais fier de ton attitude et que tu as senti à ce moment là que tu étais dans le "juste" que tu étais aligné parfaitement avec toi même, à la bonne place et au bon moment. Repense à ce que tu as ressenti. Ce petit truc physique à l'intérieur (vers l'estomac pour moi) et cette impression d'être plus léger. C'est ta fréquence vibratoire qui s'est d'un coup élevé et tu as à ce moment là atteint ce qu'on appelle "LA JOIE INTERIEURE" un sentiment très agréable, l'impression que tout est léger et facile et que tu es en accord avec toi-même. Par contre, imagine avoir fait quelque chose dont tu n'es pas fier du tout et essaie de te rappeler de ce que tu as ressenti. Une impression de pesanteur désagréable. D'être lourd et tout semble gris et surtout ce petit truc physique à l'intérieur qui cette fois est plutôt un malaise). Ta fréquence vibratoire est cette fois-ci complètement très basse et tu le ressens. Ce n'est pas autre chose être à l'écoute de soi. C'est pour cela que dans la vie, quand on hésite entre deux choses, on peut apprendre à s'écouter et reconnaître ces deux signes vibratoires qui nous mettent sur la piste immédiatement. Tu as envie d'aller à droite ou à gauche : écoute ce que te dit ton "estomac" et tu es sûr de ne pas te tromper car ce n'est pas le mental, l'intellect qui te guide mais quelque chose de bien plus profond (le mental lui ne sait rien, il ne fait qu'interpréter des choses guidé par l'égo qui lui a toujours peur de se tromper, de passer pour un imbécile). L'écoute et LA CONFIANCE en soi c'est la clé, vraiment..

Si tu te documentes, tu découvriras d'un coup que tes propres ressentis sont tout à fait en cohérence avec ce que tu pourras lire sur la spiritualité. Si tu souhaites réellement comprendre vu ta question, je te conseille peut être quelqu'un que j'aime bien MATTIEU RICARD, il y a des vidéos qui pourraient t'ouvrir des débuts de pistes. Bon voyage dans le monde léger de la spiritualité !

Inti

[ Aucun rang ]
[ Aucun rang ]
Messages : 12050
Enregistré le : 20 juil.13, 07:00
Réponses : 0

Re: L'INEXISTENCE DE DIEU

Ecrit le 03 nov.14, 04:05

Message par Inti »

jeudi a écrit :MATTIEU RICARD, il y a des vidéos qui pourraient t'ouvrir des débuts de pistes. Bon voyage dans le monde léger de la spiritualité !
Spiritualité pop comme la psychologie pop.
Cette sensation dont tu parles ce n'est rien d'autre que de l'amour propre, l'amour de soi...qui est vital. Le pouvoir de la sensation.N'en fait pas une grande mystique cosmique. C'est l'affect en tant que support de l'esprit. Pourquoi penses-tu que je dis que le spirituel est naturel?
Tu me montres l'entrée d'un chemin dont je sors.
.

jeudi

[ Aucun rang ]
[ Aucun rang ]
Messages : 1873
Enregistré le : 08 mars14, 22:41
Réponses : 0

Re: L'INEXISTENCE DE DIEU

Ecrit le 03 nov.14, 04:10

Message par jeudi »

Tu te fais peut être une trop grande idée de la spiritualité... ce n'est que du ressenti ! c'est peut être plus simple que tu ne le penses !

Inti

[ Aucun rang ]
[ Aucun rang ]
Messages : 12050
Enregistré le : 20 juil.13, 07:00
Réponses : 0

Re: L'INEXISTENCE DE DIEU

Ecrit le 03 nov.14, 04:25

Message par Inti »

jeudi a écrit :Tu te fais peut être une trop grande idée de la spiritualité... ce n'est que du ressenti !
Oui la sensation nourrit la conscience. Spiritualité.
.

jeudi

[ Aucun rang ]
[ Aucun rang ]
Messages : 1873
Enregistré le : 08 mars14, 22:41
Réponses : 0

Re: L'INEXISTENCE DE DIEU

Ecrit le 06 nov.14, 09:53

Message par jeudi »

... que veut dire pour toi "la sensation nourrit la conscience ?

Inti

[ Aucun rang ]
[ Aucun rang ]
Messages : 12050
Enregistré le : 20 juil.13, 07:00
Réponses : 0

Re: L'INEXISTENCE DE DIEU

Ecrit le 09 nov.14, 12:11

Message par Inti »

jeudi a écrit :que veut dire pour toi "la sensation nourrit la conscience
Que le coeur supporte ton intelligence.
.

jeudi

[ Aucun rang ]
[ Aucun rang ]
Messages : 1873
Enregistré le : 08 mars14, 22:41
Réponses : 0

Re: L'INEXISTENCE DE DIEU

Ecrit le 09 nov.14, 22:09

Message par jeudi »

Mais encore...

vic

[ Incroyant ] [ Athée ]
Avatar du membre
vic
[ Incroyant ] [ Athée ]
Messages : 21136
Enregistré le : 07 juil.13, 09:15
Réponses : 2

Re: L'INEXISTENCE DE DIEU

Ecrit le 10 nov.14, 01:13

Message par vic »

Jeudi a dit :Au lieu de perdre du temps à vous questionner sur ce que ressentent les autres, vous devriez passer à l'action et expérimenter ce que veut dire lâcher prise et apprendre à ne pas être systématiquement être dans le "contrôle". C'est dans ça que tu trouveras la réponse
Quel rapport entre le lâcher prise et l'évidence de dieu je n'en vois pas désolé.
Le lâcher prise oui c'est un truc très new âge empreinté au bouddhisme , sauf que les bouddhistes pratiquent le lâcher prise et le détachement et que cela ne les amène justement pas à croire en dieu . Parce que les bouddhistes ne croient pas en dieu , c'est une religion athée .
Il semble donc que le véritable lâcher prise mène donc au contraire de ce que vous énoncez , lâcher prise sur le besoin de dieu et vous verrez .
Je trouve que c'est exactement le contraire , les chrétiens ou les musulmans sont très dans le contrôle , question morale etc , bien plus que les athées justement qui se prennent beaucoup moins la tête avec tout ça .
Jeudi a dit :Tu te fais peut être une trop grande idée de la spiritualité... ce n'est que du ressenti ! c'est peut être plus simple que tu ne le penses !
Qu'entendez vous par ressenti , les bouddhistes sont très à l'écoute de leur ressenti , notamment parce que méditer c'est être pleinement conscient d'instant en instant avec ses sensations , mais encore une fois ce ressenti chez les bouddhistes n' aboutit pas du tout à votre conclusion sur dieu, c'est même carrément l'opposé .
Je rappelle que le monothéïsme est tardif dans l'histoire et que ce sont les religions animistes et polythéistes qui ont précédé le monotheïsme pendant une période bien plus longue . Est pour autant que ces gens lâchaient moins prise sur leur mental ?
Modifié en dernier par vic le 10 nov.14, 01:24, modifié 1 fois.
Une religion qui serait une religion de vérité chercherait la vérité sur la vie en se plaçant directement au coeur de la vie , et ne chercherait pas à en fabriquer une par la foi artificiellement .

jeudi

[ Aucun rang ]
[ Aucun rang ]
Messages : 1873
Enregistré le : 08 mars14, 22:41
Réponses : 0

Re: L'INEXISTENCE DE DIEU

Ecrit le 10 nov.14, 01:17

Message par jeudi »

Pourquoi vouloir mettre toujours les gens dans le cases. Le lâcher prise est à personne, il existe c'est tout. On en fait l'expérience et l'on en fait ce que l'on veut. Pour ma part, ça me permet de mettre de la distance avec beaucoup de conditionnement que nous avons et pouvoir avoir les idées plus claires et donc m'ouvrir à tout ce qui va dans le bon sens même si ce bon sens va dans le sens contraire de la société.

Répondre
  • Sujets similaires
    Réponses
    Vues
    Dernier message

Retourner vers « Athéisme et Religions »

Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum : Aucun utilisateur enregistré et 5 invités