3 mensonges sur Dieu, n'a pas de nom, un mystère, et cruel
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Les Témoins de Jéhovah croient que Dieu a restauré le véritable christianisme par leur intermédiaire. Le présent forum est axé exclusivement sur l'éducation. Sinon SVP : Pour toutes comparaisons qui ne sauraient vous satisfaire, en présence de l'enseignement officiel, utilisez le forum débat chrétien (forum de dialogue œcuménique)
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Re: 3 mensonges sur Dieu, n'a pas de nom, un mystère, et cru
Ecrit le 23 déc.14, 03:56(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance . AM - JW - Les Témoins de Jéhovah
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Re: 3 mensonges sur Dieu, n'a pas de nom, un mystère, et cru
Ecrit le 27 déc.14, 02:07Extrait de l'encyclopédie catholique
De l'Encyclopédie catholique
JESUS
Le mot Jésus est la forme latine du Iesous grec, qui à son tour est la translittération de l'hébreu Josué ou Joshua, ou encore Jehoshua, ce qui signifie «Jéhovah est le salut."
Eternel (Yahvé)
De l'Encyclopédie catholique
Le nom propre de Dieu dans l'Ancien Testament; donc les Juifs appelaient le nom par excellence, le grand nom, le seul nom, le nom glorieux et terrible (...)
Jéhovah se produit plus souvent que tout autre nom divin. Les Concordances de Furst ("Vet test Concordantiae..", Leipzig, 1840) et Mandelkern ("Vet test Concordantiae..", Leipzig, 1896) ne accepter de ne pas exactement sur le nombre de ses occurrences; mais en chiffres ronds, il se trouve dans l'Ancien Testament 6000 fois, soit seul, soit en conjonction avec un autre nom divin. La Septante et la Vulgate rendent le nom généralement par «Seigneur» (Kyrios, Dominus), une traduction d'Adonaï, généralement substitué à l'Eternel en lecture.(...)
Il a été maintenu par certains savants récents que le mot Jéhovah ne date que de l'année 1520 (cf. Hastings, "Dictionnaire de la Bible", II, 1899, p 199:.. Gesenius-Buhl, "Handwörterbuch", 13ème ed, 1899, p. 311). Drusius (loc. Cit., 344) représente Peter Galatinus comme l'inventeur du mot Jéhovah, et Fagius comme propagateur dans le monde des savants et des commentateurs. Mais les auteurs du XVIe siècle, catholique et protestante (par exemple Cajetan et Théodore de Bèze), sont parfaitement familier avec le mot. Se Galatinus ("Cathol Areana. Veritatis", I, Bari, 1516, a, p. 77) représente la forme comme il est connu et a reçu en son temps. En outre, Drusius (loc. Cit., 351) découvert dans Porchetus, un théologien du XIVe siècle. Enfin, le mot est trouvé même dans le "Pugio fidei» de Raymond Martin, un ouvrage écrit vers 1270 (éd. Paris, 1651, pt. III, dist. Ii, cap. III, p. 448, et la note, p. 745). Probablement l'introduction du nom de Jéhovah est antérieure même R. Martin. Pas étonnant alors que cette forme a été considérée comme la vraie prononciation du nom divin par ces chercheurs comme Michaelis ("Supplementa annonce lexiques hebraica", I, 1792, p. 524), Drach (loc. Cit., I, 469- 98), Stier (Lehrgebäude der hebr. Sprache, 327), et d'autres.
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Le mot Jésus est la forme latine du Iesous grec, qui à son tour est la translittération de l'hébreu Josué ou Joshua, ou encore Jehoshua, ce qui signifie «Jéhovah est le salut."
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Le nom propre de Dieu dans l'Ancien Testament; donc les Juifs appelaient le nom par excellence, le grand nom, le seul nom, le nom glorieux et terrible (...)
Jéhovah se produit plus souvent que tout autre nom divin. Les Concordances de Furst ("Vet test Concordantiae..", Leipzig, 1840) et Mandelkern ("Vet test Concordantiae..", Leipzig, 1896) ne accepter de ne pas exactement sur le nombre de ses occurrences; mais en chiffres ronds, il se trouve dans l'Ancien Testament 6000 fois, soit seul, soit en conjonction avec un autre nom divin. La Septante et la Vulgate rendent le nom généralement par «Seigneur» (Kyrios, Dominus), une traduction d'Adonaï, généralement substitué à l'Eternel en lecture.(...)
Il a été maintenu par certains savants récents que le mot Jéhovah ne date que de l'année 1520 (cf. Hastings, "Dictionnaire de la Bible", II, 1899, p 199:.. Gesenius-Buhl, "Handwörterbuch", 13ème ed, 1899, p. 311). Drusius (loc. Cit., 344) représente Peter Galatinus comme l'inventeur du mot Jéhovah, et Fagius comme propagateur dans le monde des savants et des commentateurs. Mais les auteurs du XVIe siècle, catholique et protestante (par exemple Cajetan et Théodore de Bèze), sont parfaitement familier avec le mot. Se Galatinus ("Cathol Areana. Veritatis", I, Bari, 1516, a, p. 77) représente la forme comme il est connu et a reçu en son temps. En outre, Drusius (loc. Cit., 351) découvert dans Porchetus, un théologien du XIVe siècle. Enfin, le mot est trouvé même dans le "Pugio fidei» de Raymond Martin, un ouvrage écrit vers 1270 (éd. Paris, 1651, pt. III, dist. Ii, cap. III, p. 448, et la note, p. 745). Probablement l'introduction du nom de Jéhovah est antérieure même R. Martin. Pas étonnant alors que cette forme a été considérée comme la vraie prononciation du nom divin par ces chercheurs comme Michaelis ("Supplementa annonce lexiques hebraica", I, 1792, p. 524), Drach (loc. Cit., I, 469- 98), Stier (Lehrgebäude der hebr. Sprache, 327), et d'autres.
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance . AM - JW - Les Témoins de Jéhovah
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Re: 3 mensonges sur Dieu, n'a pas de nom, un mystère, et cru
Ecrit le 01 janv.15, 00:17(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance . AM - JW - Les Témoins de Jéhovah
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Re: 3 mensonges sur Dieu, n'a pas de nom, un mystère, et cru
Ecrit le 01 janv.15, 21:39A la réflexion, le Nom de Dieu n’est pas un sujet scientifique, mais religieux. La science peut et doit apporter sa pierre à l’édifice : quel est ce Nom, a-t-il été utilisé, où, quand et comment; peut-on encore le prononcer ? Mais c’est le doit-on… Pour quelle raison le nom divin a-t-il cessé d’être utilisé, par les Juifs puis par les Chrétiens ? Ces raisons sont-elles valables ? Ce sont essentiellement ces deux questions qu’aborde un remarquable documentaire, de Fritz Poppenberg, dont l’avant-première a eu lieu le 28 novembre dernier à Berlin. Le réalisateur livre une vision engagée, mais dépassionnée, qui répond à ces interrogations.
Le constat de départ est à la portée de chacun : dans l’Ancien Testament, le nom propre de Dieu figure plus de 6800 fois. Il déclare que son Nom subsistera à jamais. S’il préconise d’employer son nom à bon escient (dans des serments respectés, par exemple), nulle part il n’interdit son emploi, bien au contraire. Son peuple est plutôt mis en garde sur les conséquences qu’aurait l’abandon du Nom.
http://areopage.net/blog/2014/12/07/le- ... /#comments
Le constat de départ est à la portée de chacun : dans l’Ancien Testament, le nom propre de Dieu figure plus de 6800 fois. Il déclare que son Nom subsistera à jamais. S’il préconise d’employer son nom à bon escient (dans des serments respectés, par exemple), nulle part il n’interdit son emploi, bien au contraire. Son peuple est plutôt mis en garde sur les conséquences qu’aurait l’abandon du Nom.
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Re: 3 mensonges sur Dieu, n'a pas de nom, un mystère, et cru
Ecrit le 02 janv.15, 11:39Ouf ! 25 pages qui tournent en rond ou presque, et enfin les trois dernières passionnantes parce, exprimées avec du recul et en s'expliquant raisonnablement, avec calme. Que de temps perdu !
Merci mon dieu, enfin je veux dire Jéhovah, vous aurez compris !
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Re: 3 mensonges sur Dieu, n'a pas de nom, un mystère, et cru
Ecrit le 02 janv.15, 20:31Que veux tu il y en a qui aiment bien ergoter.Joseph LESBREUX a écrit :Ouf ! 25 pages qui tournent en rond ou presque, et enfin les trois dernières passionnantes parce, exprimées avec du recul et en s'expliquant raisonnablement, avec calme. Que de temps perdu !
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Re: 3 mensonges sur Dieu, n'a pas de nom, un mystère, et cruel
Ecrit le 23 oct.20, 01:55(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance . AM - JW - Les Témoins de Jéhovah
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Re: 3 mensonges sur Dieu, n'a pas de nom, un mystère, et cruel
Ecrit le 16 nov.20, 23:20(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance . AM - JW - Les Témoins de Jéhovah
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Re: 3 mensonges sur Dieu, n'a pas de nom, un mystère, et cruel
Ecrit le 16 nov.20, 23:36(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance . AM - JW - Les Témoins de Jéhovah
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Re: 3 mensonges sur Dieu, n'a pas de nom, un mystère, et cruel
Ecrit le 16 nov.20, 23:38N'est-ce pas ?
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Re: 3 mensonges sur Dieu, n'a pas de nom, un mystère, et cruel
Ecrit le 30 nov.20, 02:13Au fait si Dieu n'a pas de nom, alors paroles de Jésus n'ont aucun sens.
(Matthieu 6:9) 9 « Vous devez donc prier ainsi : « “Notre Père qui es dans les cieux, que ton nom soit sanctifié.
(Matthieu 6:9) 9 « Vous devez donc prier ainsi : « “Notre Père qui es dans les cieux, que ton nom soit sanctifié.
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Re: 3 mensonges sur Dieu, n'a pas de nom, un mystère, et cruel
Ecrit le 30 nov.20, 02:22Mais si parce que dans la Bible, l'expression le nom désigne la plupart du temps la réputation et pas le nom lui même !
On pourrait donc traduire ainsi la parole de Jésus :que ta réputation, ton renom soit sanctifié.
Jésus avait là une occasion en or d'utiliser le Nom, il ne l'a pas fait ce qui montre qu'il ne voulait pas que ses disciples l'utilisent.
C'est aussi simple que ça !
Une prière modèle cela sert de modèle mais comme le modèle ne vous convient pas, vous vous en êtes inventés un autre, comme pour le baptême, comme pour l'évangile, comme pour la traduction de la Bible......
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Re: 3 mensonges sur Dieu, n'a pas de nom, un mystère, et cruel
Ecrit le 30 nov.20, 09:52Mais si Dieu a un nom, Jésus est au-dessus de lui :
Ph 2.9 C'est pourquoi aussi Dieu l'a souverainement élevé, et lui a donné le nom qui est au-dessus de tout nom,
10 afin qu'au nom de Jésus tout genou fléchisse dans les cieux, sur la terre et sous la terre,
11 et que toute langue confesse que Jésus-Christ est Seigneur, à la gloire de Dieu le Père.
Et quelle est cette version sans Jéhovah ?
https://www.jw.org/fr/biblioth%C3%A8que ... ippiens/2/
Ph 2.9 C'est pourquoi aussi Dieu l'a souverainement élevé, et lui a donné le nom qui est au-dessus de tout nom,
10 afin qu'au nom de Jésus tout genou fléchisse dans les cieux, sur la terre et sous la terre,
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Re: 3 mensonges sur Dieu, n'a pas de nom, un mystère, et cruel
Ecrit le 30 nov.20, 15:27Saint Glinglin a écrit : ↑30 nov.20, 09:52 Mais si Dieu a un nom, Jésus est au-dessus de lui :
Ph 2.9 C'est pourquoi aussi Dieu l'a souverainement élevé, et lui a donné le nom qui est au-dessus de tout nom,
10 afin qu'au nom de Jésus tout genou fléchisse dans les cieux, sur la terre et sous la terre,
11 et que toute langue confesse que Jésus-Christ est Seigneur, à la gloire de Dieu le Père.
Et quelle est cette version sans Jéhovah ?
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Bonsoir à tous!
C'est une belle approche que vous avez fait. Toutefois, dans toutes les traduction, on parle de Dieu, qui signifit être suprême, créateur de toutes choses et sauveur de l'humanité. On sait aussi le surnomme " Père, Tout Puissant, Eternel."
YHWH, est son nom en hébreu, son nom propre. Ce n'est pas un surnom.
Comme Jésus, ses disciples savaient l'appeler maître ou encore Fils de l'homme.
Donc oui, Jéhovah est le nom propre du Dieu créateur.
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Re: 3 mensonges sur Dieu, n'a pas de nom, un mystère, et cruel
Ecrit le 30 nov.20, 23:45Petit rappel.
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