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Religions du monde :: forum religion • Après candace Conti ... José Lopes - Page 29
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Re: Après candace Conti ... José Lopes

Posté : 02 mars15, 07:00
par Sibbekaï Houshatite
Kerridween a écrit : Alors ça! Franchement? J'en doute.
C'est ce qui est arrivé à Barbara Anderson, et aux frères et soeurs qui ont voulu témoignés dans l'émission de TV Dateline diffusé sur la NBC le 28 Mai 2002.

http://www.freeminds.org/women/barbara_anderson.htm
Kerridween a écrit :Et je sais de quoi je parle puisque je suis moi-même un excommunié. L'excommunication, le truc dont vous parlez tous mais dont en fait vous ne savez rien. Même certains excommuniés ne savent toujours pas ce que c'est tellement réfléchir, méditer, se remettre en question leur est trop difficile.
L'excommunication ne sert pas à réfléchir, mais à infléchir par chantage affectif.

Elle ne sert pas à conserver une quelconque pureté, mais à éviter que ceux qui ont compris la nature réelle de la WT ne contamine ceux qui n'ont toujours rien compris.

Mais c'est hors-sujet sur ce post.

II Pierre
3.16 C'est ce qu'il fait dans toutes les lettres, où il parle de ces choses, dans lesquelles il y a des points difficiles à comprendre, dont les personnes ignorantes et mal affermies tordent le sens, comme celui des autres Écritures, pour leur propre ruine.

Voilà ce que votre loyauté vous réduits à faire ....

Re: Après candace Conti ... José Lopes

Posté : 02 mars15, 07:06
par Gérard C. Endrifel
Encore un qui veut m'apprendre ce que c'est et qui va prétendre savoir mieux que moi une chose qui me concerne :lol: :lol: :lol:

Allez zou, j'ai plus envie de m'embêter avec des gens comme ça.

Re: Après candace Conti ... José Lopes

Posté : 02 mars15, 07:11
par Sibbekaï Houshatite
Kerridween a écrit :Encore un qui veut m'apprendre ce que c'est et qui va prétendre savoir mieux que moi une chose qui me concerne :lol: :lol: :lol:

Allez zou, j'ai plus envie de m'embêter avec des gens comme ça.
Ton cas personnel est statistiquement insuffisant pour extrapoler une conclusion générale....

Re: Après candace Conti ... José Lopes

Posté : 02 mars15, 07:19
par Gérard C. Endrifel
Ah bon? Parce qu'on fait des statistiques maintenant pour créer les définitions? C'est pas parce que 90% des personnes vivent l'excommunication comme un chantage affectif que cela fait de l'excommunication un chantage affectif.

Ça reste 90% des personnes qui le vivent comme ça. Ni plus ni moins.

Il y a statistiquement plus de femmes que d'hommes sur Terre, si je suis ton raisonnement, cela veut dire que tous les humains sont des femmes?

Re: Après candace Conti ... José Lopes

Posté : 02 mars15, 07:21
par inconnu
Il y a statistiquement plus de femmes que d'hommes sur Terre, si je suis ton raisonnement, cela veut dire que tous les humains sont des femmes?
:lol: :lol: :lol: ......... (y)

Re: Après candace Conti ... José Lopes

Posté : 02 mars15, 08:41
par papy
papy a écrit :Le Manuel “Faites paître le troupeau de Dieu”, déclare ceci concernant la manière de traiter les accusations d'abus d'enfants:
“Si l'accusateur ou l'accusé refusent de participer à cet entretien avec les anciens, ou si l'accusé continue de nier les faits qui lui sont reprochés par un seul témoin et que la réalité de la faute ne soit pas établie, les anciens remettront l'affaire entre les mains de Jéhovah.” [Page 73 §39]

Restons dans la logique watchtowerienne
Considérons donc que Jéhovah dirige les évènements !
Mais malheureusement ça ne va pas pas dans le sens qu'aurait espéré le CC.
Le CC a oublié que quoi que l'homme sème c'est aussi ce qu'il récoltera .
Certains intervenants diront que c'est Satan qui s'acharne sur le " peuple de Jéhovah."
1 Pi 4:17 dit que c'est Dieu :
Car c’est le temps fixé où le jugement commence par la maison de Dieu
(help)
Je croyais en écrivant cela que j'allais être censuré , hé bien non!
Cette hypothèse serait-elle envisageable ?
Il se pourrait bien que oui !
Probablement que oui !
Le doute n'est plus permis !
Vous l'avez compris , j'imite la façon d'écrire de la WT
Je ne suis pas sérieux ?...........j'ai trop bu aujourd'hui ? (drunk) (drunk)
C'est incontestable ! (chante) (chante) (chante)

Re: Après candace Conti ... José Lopes

Posté : 02 mars15, 09:46
par VENT
VENT a écrit : Mais les anciens ont fait une enquête sur la condition spirituelle de Kendrick et non une enquête de police, nuance ! ils ne sont pas autorisé à juger qui que ce soit !
Liberté 1 a écrit : Ah bon (confused) lorsqu'il y a excommunication, c'est qui les juges ?
C'est la bible

VENT a écrit:
C'est devant Jéhovah que les anciens ont le devoir de protéger la congrégation, et c'est à lui seul qu'ils rendent des comptes, pas devant la justice des hommes.
chrétiens a écrit : Va dire ca aux Témoins de Jéhovah ayant des enfants qui ne savaient pas qu'il y avait un pédophile dans la congrégation et qui va en prédication et à la salle... :?
Et alors ?
Les témoins de Jéhovah ne savent pas non plus qu'il y a des schizophrènes dans la congrégation et qui vont en prédication avec leurs enfants !
Kerridween a écrit :
C'est pas parce que 90% des personnes vivent l'excommunication comme un chantage affectif que cela fait de l'excommunication un chantage affectif.
Kerridween (y)

Re: Après candace Conti ... José Lopes

Posté : 02 mars15, 20:11
par Chrétien
Bef, la société WatchTower é été condamné, cela prouve qu'il y a une justice :

- Sa loi interne défend les anciens de dénoncer les pédophiles à la police
- Les anciens ont ordre de ne pas dire à la congrégation s'il y a un pédophile dans leur entourage


Que dit la loi ?

"Obligation de signalement
Toute personne peut également faire un signalement aux autorités des abus de nature sexuelle à l'égard d'un mineur dont il a connaissance.

Le signalement est même obligatoire si la victime moins de 15 ans. Le secret professionnel ne peut être invoqué pour s'y soustraire. La non-dénonciation est un délit puni de 3 ans d'emprisonnement et de 45 000 ? d'amende."


C'est clair.

Que dit la loi interne des TJ ( WatchTower):

"Dans certains cas, les anciens formeront un comité judiciaire pour traiter la faute présumée qui peut également constituer une violation du droit pénal (par exemple, assassinat, viol, maltraitance d'enfants, fraude, vol, agression). En général, les anciens ne devraient pas retarder l'organisation d'un comité judiciaire, mais une stricte confidentialité doit être maintenue pour éviter l'enchevêtrement inutile avec les autorités civiles qui peuvent être amenées à faire une enquête criminelle sur l'affaire". Lettre de la WT aux anciens du 6 novembre 2014.

Alors, les Témoins de Jéhovah auront beau essayer de noyer le poisson en rejetant la faute sur un médecin ou sur les parents de la petite, voire même sur le petite elle-même, ils auront beau essayer de chercher une autre définition dans tous kles dictionnaires du monde, ils auront beau nous traiter d'anti-TJ et autres apostats, ils auront beau crier sur tous les toits qu'ils sont innocents et que tout ce qui est dit est faux,

Il n'empêche que les faits sont là et que la justice a eu raison de condamner la Société WatchTower dans 3 procés différents... Et que ca continue !

Aucun humain , qu'elle qu'il soit, même ceux du monde, ont le devoir moral de dénoncer les criminels à la Police et aux autorités. C'est un DEVOIR auprès des autorités et auprès de Dieu.

Mais non, les Témoins de Jéhovah sont au-dessus de Dieu et des autorités...Mais là, Jéhovah est en train de leur montrer que ce n'est pas ce qu'Il a dit...

Re: Après candace Conti ... José Lopes

Posté : 02 mars15, 22:11
par Sibbekaï Houshatite
Kerridween a écrit :Ah bon? Parce qu'on fait des statistiques maintenant pour créer les définitions? C'est pas parce que 90% des personnes vivent l'excommunication comme un chantage affectif que cela fait de l'excommunication un chantage affectif.

Ça reste 90% des personnes qui le vivent comme ça. Ni plus ni moins.

Il y a statistiquement plus de femmes que d'hommes sur Terre, si je suis ton raisonnement, cela veut dire que tous les humains sont des femmes?
Si 90 % des habitants sont des femmes, ça veut dire qu'on ne peut pas ne pas en tenir compte en ayant des structures sociétales phallocratique.

Si 90 % des exclus vivent leur exclusions comme un chantage affectif, ça fait que la WT rate l'objectif qu'elle s'est fixé. ça veut dire que quoi qu'elle dise sur ses mobiles, elle se plante sur le résultat.

En gros, en regardant ses résultats, elle s'y prend comme "un manche". 90 % d'échec, elle est vraiment une grosse nulle... Et vous applaudissez à sa nullité !

Philippiens
3.19 Leur fin sera la perdition ; ils ont pour dieu leur ventre, ils mettent leur gloire dans ce qui fait leur honte, ils ne pensent qu'aux choses de la terre.

Kerridween a écrit :....cela veut dire que tous les humains sont des femmes?
Pour ta culture, tous les êtres humains ont été des filles à un moment de leur vie. Le sexe neutre est féminin. C'est onthologique.....

http://acces.ens-lyon.fr/biotic/procrea ... iffsex.htm

Re: Après candace Conti ... José Lopes

Posté : 02 mars15, 22:19
par Gérard C. Endrifel
Sibbekaï Houshatite a écrit :Si 90 % des habitants sont des femmes, ça veut dire qu'on ne peut pas ne pas en tenir compte en ayant des structures sociétales phallocratique.

Si 90 % des exclus vivent leur exclusions comme un chantage affectif, ça fait que la WT rate l'objectif qu'elle s'est fixé. ça veut dire que quoi qu'elle dise sur ses mobiles, elle se plante sur le résultat.

En gros, en regardant ses résultats, elle s'y prend comme "un manche". 90 % d'échec, elle est vraiment une grosse nulle... Et vous applaudissez à sa nullité !

Philippiens
3.19 Leur fin sera la perdition ; ils ont pour dieu leur ventre, ils mettent leur gloire dans ce qui fait leur honte, ils ne pensent qu'aux choses de la terre.

Pour ta culture, tous les êtres humains ont été des filles à un moment de leur vie. Le sexe neutre est féminin. C'est onthologique.....

http://acces.ens-lyon.fr/biotic/procrea ... iffsex.htm
Raisonnement anti-biblique. (chante)

Re: Après candace Conti ... José Lopes

Posté : 02 mars15, 22:22
par Sibbekaï Houshatite
Kerridween a écrit : Raisonnement anti-biblique. (chante)
Enoncer n'est pas une démonstration.

Prouve-le.

Re: Après candace Conti ... José Lopes

Posté : 02 mars15, 22:26
par Gérard C. Endrifel
Sibbekaï Houshatite a écrit :Enoncer n'est pas une démonstration.

Prouve-le.
Si tu veux jouer à ce petit jeu avec moi, tu risques d'être déçu :D

Re: Après candace Conti ... José Lopes

Posté : 03 mars15, 00:15
par VENT
Chrétien a écrit :Bef, la société WatchTower é été condamné, cela prouve qu'il y a une justice :
Jésus aussi a été condamné, est-ce que cela prouve aussi qu'il y a une justice ?
Chrétien a écrit : - Sa loi interne défend les anciens de dénoncer les pédophiles à la police

Il n'y a pas de loi interne chez les TJ, puisqu'une loi interne doit-être déclaré à la préfecture.
Chrétien a écrit : - Les anciens ont ordre de ne pas dire à la congrégation s'il y a un pédophile dans leur entourage
C'est une règle biblique quand un TJ est excommunier que ce soit pour immoralité sexuelle comme la pédophilie, l'adultère, ou la fornication. Le nom de l'excommunier est annoncé à la congrégation pour motif d'immoralité sexuel mais ils ne lui collent pas une étiquette de "fornicateur", "adultère" ou" pédophile", de toute façon les membres ne communique plus avec un excommunier conformément au conseil biblique et sont ainsi protégé sans avoir besoin de savoir qui est pédophile ou fornicateur ou adultère.
Chrétien a écrit : Que dit la loi ?

"Obligation de signalement
Toute personne peut également faire un signalement aux autorités des abus de nature sexuelle à l'égard d'un mineur dont il a connaissance.

Cette loi très récente de l'obligation de signalement à la police ne date que de 2014 et encore le terme "pédophile" est encore sujet tabou dans le code pénal qui ne le mentionne pas.
Chrétien a écrit : Le signalement est même obligatoire si la victime moins de 15 ans. Le secret professionnel ne peut être invoqué pour s'y soustraire.

Tout d'abord un TJ n'est pas un professionnel, être TJ est un mode de vie qui suit l'enseignements de la bible et l'enseigne à son prochain.
Chrétien a écrit : La non-dénonciation est un délit puni de 3 ans d'emprisonnement et de 45 000 ? d'amende."
Faut-il encore avoir été témoin de l'abus sexuel d'un mineur de moins de 15 ans pour le dénoncer, dans le cas contraire on ne peut que rapporter les propos que le mineur nous a confié, et je suis entièrement d'accord sur cette façon de procéder, mais un mineur de moins de 15 ans qui nous a confié avoir subit des abus sexuels d'un adulte, n'est pas une preuve de la culpabilité de l'adulte accusé.
Chrétien a écrit : C'est clair.

Que dit la loi interne des TJ ( WatchTower):

"Dans certains cas, les anciens formeront un comité judiciaire pour traiter la faute présumée qui peut également constituer une violation du droit pénal (par exemple, assassinat, viol, maltraitance d'enfants, fraude, vol, agression). En général, les anciens ne devraient pas retarder l'organisation d'un comité judiciaire, mais une stricte confidentialité doit être maintenue pour éviter l'enchevêtrement inutile avec les autorités civiles qui peuvent être amenées à faire une enquête criminelle sur l'affaire". Lettre de la WT aux anciens du 6 novembre 2014.
Recommandation tout à fait approprié qui permet aux anciens d'appliquer les principes biblique et de prendre éventuellement des mesures envers celui qui a commis ce péché du point de vue biblique, et de laisser les autorités faire leur enquête policière de leur coté. La confidentialité est justement très importante comme le fait remarqué le conseil ci dessus pour ne pas empêcher la justice d'obtenir des preuves, et c'est ce qu'il fallait faire depuis les années 1990 dans quelque établissement que ce soit, religieux ou public, il n'existait aucune loi ni aucune formation pour la police qui ne savait pas comment procéder dans les affaires de pédophilie
Chrétien a écrit : Alors, les Témoins de Jéhovah auront beau essayer de noyer le poisson en rejetant la faute sur un médecin ou sur les parents de la petite, voire même sur le petite elle-même, ils auront beau essayer de chercher une autre définition dans tous kles dictionnaires du monde, ils auront beau nous traiter d'anti-TJ et autres apostats, ils auront beau crier sur tous les toits qu'ils sont innocents et que tout ce qui est dit est faux,
Oui bon ton discours anti-TJ on commence à le connaître !
Chrétien a écrit : Il n'empêche que les faits sont là et que la justice a eu raison de condamner la Société WatchTower dans 3 procés différents... Et que ca continue !
Aucun humain , qu'elle qu'il soit, même ceux du monde, ont le devoir moral de dénoncer les criminels à la Police et aux autorités. C'est un DEVOIR auprès des autorités et auprès de Dieu.

Mais non, les Témoins de Jéhovah sont au-dessus de Dieu et des autorités...Mais là, Jéhovah est en train de leur montrer que ce n'est pas ce qu'Il a dit...
En effet les faits sont là, en condamnant la Société WatchTower la justice se condamne elle même tout comme les Pharisiens se sont condamnés eux même en exécutant Jésus au poteau !

Re: Après candace Conti ... José Lopes

Posté : 03 mars15, 00:37
par Gérard C. Endrifel
Chrétien a écrit :Mais là, Jéhovah est en train de leur montrer que ce n'est pas ce qu'Il a dit...
Jéhovah a bien "purgé" Israël de tout ce qui n 'avait pas trait à son culte à maintes reprises dans l'Ancien Testament, ce que tu nous dis là n'est pas un scoop non plus (face)

Re: Après candace Conti ... José Lopes

Posté : 03 mars15, 00:54
par keinlezard
Kerridween a écrit :"Chrétien":Mais là, Jéhovah est en train de leur montrer que ce n'est pas ce qu'Il a dit...
Jéhovah a bien "purgé" Israël de tout ce qui n 'avait pas trait à son culte à maintes reprises dans l'Ancien Testament, ce que tu nous dis là n'est pas un scoop non plus (face)
Hello,

Il me semble que le CC fut établi EFA et jugé digne en 1919. Donc que normalement au moins cette partie là est pure ... or, depuis 1919 , outre les nombreuses erreurs( annexes comme beth sarim ou les greffes d'organes ) on voit clairement que le CC ne sait pas franchement ou il va :)

et pour ce qui est du traitement de la pédophilie bien des efforts restent à faire surtout dans le traitement "humain" et la gestion des pédophiles eux mêmes.

Un pédophile repentant peut être désigné Ancien !

Or, je ne connais aucun TJ qui ira chercher si un Ancien est ou non pédophile , mieux , combien de TJ iront contre les décisions d'un Ancien sans le risque de l'excomunication ?

Et puis , combien d'Ancien qui furent pédophile diront aux parents "je fut condamné pédophile, pour protéger les enfants, comme l'indique les courriers que vous n'avez pas à connaître vous devez vous méfiez de moi "

Ici, nous voyons toute la perfection du CC nommé EFA et jugé digne par Christ en 1919 :)

Mouarfffff

Pathétique :(

Cordialement