Re: Chrétiens et Musulmans, la loi de moise n'est pas abolie
Posté : 05 oct.15, 00:57
A la bonne heure, on avance petit à petit.Pierre77 a écrit :je te comprend mieux maintenant, tu dis que la loi n'est pas abolie mais nous ne devons pas observer la loi sinon nous déshonorons christ.
Moi je dis que pour être sauvé il faut respecté les conditions ci-dessous :
(1) Croire que christ est un prophète de Dieu et qu'il est mort pour le pardon de nos péchés afin de nous donner la vie éternelle ;
(2) Obéir à la loi de moise;
(3) Faire le baptême et la sainte scène.
Toi tu dit que pour être sauvé?
Mais quel est le plus important Pierre?
Ce que tu dit ou ce que la parole dit?
Si tu ne crois pas la parole, sur quoi va tu appuyer ta foi? Sur tes convictions?
Sur tes idées?
Toi tu dit que pour être sauvé il faut suivre la loi de Moïse?!!
Mais Dieu en personne te dit l'inverse.
Galates 5:4
Vous êtes séparés de Christ, vous tous qui cherchez la justification dans la loi ; vous êtes déchus de la grâce.
Tu n'as pas l'air de te rendre compte du message capital que véhicule ce passage.
Il est en train de te dire: Pierre! C'est Christ ton salut, et suivant la loi tu te coupe de ce salut!
sinon nous déshonorons christ.
C'est pire que cela, tu n'as pas l'air de le comprendre... tu perds ton salut.
Tu n'est plus sauvé, tu es perdu. Tu n'hériteras pas de la vie éternel.
Purée mais arrête avec cette connerie qui vise à dire: Jésus lui même.Jésus lui-même nous a dis dans le verset ci-dessous que si on obéit pas à la loi mieux que les pharisiens alors nous ne seront pas sauvés :
Mathieu 5:20 Car, je vous le dis, si votre justice (Obéissance à la loi) ne surpasse celle des scribes et des pharisiens, vous n'entrerez point dans le royaume des cieux.
Quand Paul prêche, c'est Jésus lui même qui parle, rentre toi bien ça dans le crâne.
C'est fatiguant.
Pour Matthieu 5:20, Christ parle de son vivant, avant son sacrifice, et c'est son sacrifice qui change tout,
c'est à l'instant même où il rendit l'âme que le voile du Temple s'est déchiré, symbolisant ainsi la libre entrée
dans le sanctuaire de Dieu, la fin de la loi.
Il est donc normal que de son vivant il enseigne d'observer la loi.
Faux faux et faux...J'explique maintenant les 3 versets de Paul que tu as mis : Galates 5:4 , Galates 2:21 et Galates 5:2
Il faut savoir que les juifs voulaient renier jésus et se contenter de suivre moise et d'obéir à la loi d'où
ils ne respectent pas les conditions (1) et (3) que j'ai écrites ci-dessus. Par ces 3 versets
l'apôtre Paul veut nous dire que celui qui refuse de croire en christ et qui veut se contenter seulement
d'obéir à la loi alors il ne sera pas sauvé. Pour être sauvé, il faut les 2 conditions : croire en jésus puis obéir à la loi.
Ton argumentation ne s'appuie sur rien, sur aucun texte, pire elle contredit de pleine face ces passages d'une limpidité évidente.
Tu dit que les Juifs voulaient renier Jésus.... sauf que Paul là, ne parle pas a des Juifs mais à des églises Chrétiennes, aux Galates,
situé dans la partie sud de la Province Romaine.
Galates 5:4
Vous êtes séparés de Christ, vous tous qui cherchez la justification dans la loi ; vous êtes déchus de la grâce.
De plus, où tu vois qu'il est écrit qu'ils rejettent Christ?
Les Galates suivaient l'évangile du Christ, mais ils s'en sont détournés en continuant à suivre la loi.
Ils n'ont jamais renié Christ comme tu veux le faire croire.
Galates 1:1
Paul, apôtre, non de la part des hommes, ni par un homme, mais par Jésus Christ et Dieu le Père, qui l'a ressuscité des morts,
et tous les frères qui sont avec moi, aux Églises de la Galatie.
Une pierre deux coups.
Un - Ce passage te prouve que quand Paul parle c'est Dieu qui parle (alors arrête de dire... Jésus lui même a dit...).
Deux - Ce passage te prouve que Paul ne parle pas à des Juifs, mais à des chrétiens.
Relis Galates en entier, ils s'adressent à des gens comme toi, qui ont abandonné le véritable évangile pour
suivre un faux évangile, en suivant des hommes qui veulent renverser l'évangile du Christ.
Galates 1:6
Je m'étonne que vous vous détourniez si promptement de celui qui vous a appelés par la grâce de Christ, pour passer à un autre Évangile.
Non pas qu'il y ait un autre Évangile, mais il y a des gens qui vous troublent, et qui veulent renverser l'Évangile de Christ.
Laisse tomber Pierre avec ta loi, tu ne peux rien contre la puissance de la parole de Dieu.