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Re: immortel / eternel ?

Posté : 29 avr.22, 05:14
par Pat1633
BenFis a écrit : 29 avr.22, 02:06 Un des 2 termes serait donc conditionné à une action !? Lequel des 2 ?
Voilà déjà tu a déjà presque compris
Il y a deux terme

La vie éternelle

L’immortalité

Re: immortel / eternel ?

Posté : 29 avr.22, 05:29
par Kenzo
Pat1633 a écrit : 29 avr.22, 05:14 Voilà déjà tu a déjà presque compris
Il y a deux terme

La vie éternelle

L’immortalité
Quelle suffisance ! :smiling-face-with-halo:

Re: immortel / eternel ?

Posté : 29 avr.22, 06:26
par BenFis
Pat1633 a écrit : 29 avr.22, 05:14 Voilà déjà tu a déjà presque compris
Il y a deux terme

La vie éternelle

L’immortalité
Tu ne réponds pas à ma question. Lequel de ces 2 états est conditionné à une action ? L'immortalité ou la vie éternelle ?

Re: immortel / eternel ?

Posté : 29 avr.22, 08:14
par estra2
Kenzo a écrit : 29 avr.22, 05:29Quelle suffisance ! :smiling-face-with-halo:
Tout à fait mais bon, tu connais certainement le mot de Courteline "Passer pour un idiot aux yeux d'un imbécile est une volupté de fin gourmet." :winking-face: Il prétend donner des leçons sur la Bible alors qu'il ne fait que réciter sa leçon et ignore les textes cités par les autres.....

Re: immortel / eternel ?

Posté : 29 avr.22, 18:41
par Kenzo
estra2 a écrit : 29 avr.22, 08:14 Tout à fait mais bon, tu connais certainement le mot de Courteline "Passer pour un idiot aux yeux d'un imbécile est une volupté de fin gourmet." :winking-face: Il prétend donner des leçons sur la Bible alors qu'il ne fait que réciter sa leçon et ignore les textes cités par les autres.....
:thumbs-up:

Re: immortel / eternel ?

Posté : 29 avr.22, 20:56
par estra2
Pat1633 a écrit : 29 avr.22, 01:02 Mais si ça arrive tout comme Satan qui était parfait tout comme Adam et Ève

Si un jours quelqu’un peche
On appellera le mal sur lui, Dieu l’extermineras, tout de suite car la question du péché sera régler une fois pour toute
Bonjour à tous,

Si on suit ta logique, personne ne devrait être immortel puisque autant des humains que des créatures spirituelles ont péché !

Problème, la Bible dit que des humains, comme Paul, recevront l'immortalité.

Re: immortel / eternel ?

Posté : 29 avr.22, 21:14
par BenFis
estra2 a écrit : 29 avr.22, 20:56 Bonjour à tous,

Si on suit ta logique, personne ne devrait être immortel puisque autant des humains que des créatures spirituelles ont péché !

Problème, la Bible dit que des humains, comme Paul, recevront l'immortalité.
Salut Estra,
Il se pourrait que selon la Bible, l'immortalité soit une propriété conférée par Dieu. Il n'y a donc que Dieu qui puisse la retirer.

Et puisque par définition une vie éternelle sur terre est impossible par le simple fait que le soleil est appelé à s'éteindre un jours, l'immortalité ne peut concerner qu'une vie dans l'au-delà.

Re: immortel / eternel ?

Posté : 29 avr.22, 22:33
par ESTHER1
NON l' immortalité ce n' est pas la vie éternelle ! TOUS auront l' immortalité mais seuls ceux qui auront appris à connaître le vraii DIEU recevront la vie éternelle.

Re: immortel / eternel ?

Posté : 30 avr.22, 00:05
par estra2
Bonjour Esther,

Dans la Bible, les expressions "vie éternelle" et "immortalité" sont toujours employées positivement et pour des justes.

Re: immortel / eternel ?

Posté : 30 avr.22, 00:05
par MonstreLePuissant
ESTHER1 a écrit : 29 avr.22, 22:33 NON l' immortalité ce n' est pas la vie éternelle ! TOUS auront l' immortalité mais seuls ceux qui auront appris à connaître le vraii DIEU recevront la vie éternelle.
:face-with-tears-of-joy: :rolling-on-the-floor-laughing: Donc, on peut avoir l'immortalité sans avoir la vie éternelle ? Donc, on peut être immortel et mourir ? :face-with-tears-of-joy:

Re: immortel / eternel ?

Posté : 30 avr.22, 00:28
par Mormon
MonstreLePuissant a écrit : 30 avr.22, 00:05 Donc, on peut avoir l'immortalité sans avoir la vie éternelle ? Donc, on peut être immortel et mourir ?
C'est exact. L'immortalité est un don gratuit provenant de la résurrection pour tous par le Christ ressuscité. La vie éternelle est conditionnelle, c'est vivre en présence de Dieu en devenant co-héritier de sa plénitude.

L'anéantissement de l'âme n'existe pas, car chacun recevra éternellement selon ses oeuvres bonnes ou mauvaises accomplies dans la chair

Re: immortel / eternel ?

Posté : 30 avr.22, 01:14
par RT2
ESTHER1 a écrit : 29 avr.22, 22:33 NON l' immortalité ce n' est pas la vie éternelle ! TOUS auront l' immortalité mais seuls ceux qui auront appris à connaître le vraii DIEU recevront la vie éternelle.
Donc, tous auront la vie immortelle (c'est à dire l'immortalité) mais seulement certains auront la vie éternelle (vie sans immortalité). :thinking-face:

Tiens j'ai la curieuse impression en te lisant qu'il vaudrait presque mieux ne pas avoir appris à connaître le vrai dieu. Parce que ESTHER1, la vie immortelle est supérieure à la vie éternelle. :smirking-face:
Ce qui fait que tu es en train de dire que personne de ceux qui auront appris à connaître le vrai Dieu (donc des justes, des saints, des homme de foi) auront l'immortalité mais tous les autres, donc et bien forcément ceux qui ne sont pas justes, donc des injustes, recevront tous la vie immortelle. :thinking-face: :zipper-mouth-face:

Re: immortel / eternel ?

Posté : 30 avr.22, 02:08
par BenFis
RT2 a écrit : 30 avr.22, 01:14 Donc, tous auront la vie immortelle (c'est à dire l'immortalité) mais seulement certains auront la vie éternelle (vie sans immortalité). :thinking-face:

Tiens j'ai la curieuse impression en te lisant qu'il vaudrait presque mieux ne pas avoir appris à connaître le vrai dieu. Parce que ESTHER1, la vie immortelle est supérieure à la vie éternelle. :smirking-face:
Ce qui fait que tu es en train de dire que personne de ceux qui auront appris à connaître le vrai Dieu (donc des justes, des saints, des homme de foi) auront l'immortalité mais tous les autres, donc et bien forcément ceux qui ne sont pas justes, donc des injustes, recevront tous la vie immortelle. :thinking-face: :zipper-mouth-face:
Pas mal vu !
On avait Immortalité VS Vie éternelle, mais tu viens de nous faire la synthèse qui est la vie immortelle. :slightly-smiling-face:

Re: immortel / eternel ?

Posté : 30 avr.22, 02:09
par MonstreLePuissant
Mormon a écrit : 30 avr.22, 00:28 C'est exact. L'immortalité est un don gratuit provenant de la résurrection pour tous par le Christ ressuscité. La vie éternelle est conditionnelle, c'est vivre en présence de Dieu en devenant co-héritier de sa plénitude.

L'anéantissement de l'âme n'existe pas, car chacun recevra éternellement selon ses oeuvres bonnes ou mauvaises accomplies dans la chair
Et j'imagine que tu tiens cette information dès Kolobiens eux mêmes qui vivent en présence de Dieu. N'est ce pas ? :thinking-face:

Re: immortel / eternel ?

Posté : 30 avr.22, 02:11
par RT2
BenFis a écrit : 30 avr.22, 02:08 Pas mal vu !
On avait Immortalité VS Vie éternelle, mais tu viens de nous faire la synthèse qui est la vie immortelle. :slightly-smiling-face:
Merci mais je n'ai fait aucune synthèse ici, je n'ai fait que raisonner à partir de la parole d'ESTHER1.
La vie immortelle ne concerne que ceux qui ont part à la première résurrection, pour aller habiter au Ciel, pouvoir voir Dieu réellement face à face

(Révélation 20:5, 6) C’est là la première résurrection. 6 Heureux et saints tous ceux qui ont part à la première résurrection ; sur eux, la deuxième mort n’a pas de pouvoir, mais ils seront prêtres de Dieu et du Christ, et ils régneront avec lui pendant les 1 000 ans.