Religions du monde :: forum religion

agecanonix a écrit :Il y en a un qui rigole doucement de voir Dieu ainsi calomnié.. devinez qui ?

Je ne vois pas en quoi il est calomnié, puisqu'il est capable de massacrer tout le monde, hommes, femmes, enfants et animaux. C'est dur après de faire croire qu'il a un grand cœur, et qu'il ne serait pas capable de condamner qui il veut et de sauver qui il veut selon son bon vouloir. Qui de Satan ou Dieu a massacré le plus ?

agecanonix a écrit :Et la place d'un chrétien, c'est de se battre (par les mots) pour que le nom de Dieu soit sanctifié, et non pas sali par de telles doctrines.

Bizarre de lire ça de la part de quelqu'un appartenant à une organisation qui salit le nom de Dieu avec des fausses doctrines, des fausses prédictions et des affaires de pédophilie. Est-ce comme ça qu'on sanctifie le nom de Dieu ?

agecanonix a écrit :Quand on invente une théorie, il faut en mesurer les conséquences et imaginer un peu comment Dieu réagira un jour contre ceux qui ne l'auront pas défendu face à de telles accusations.

Et donc, quand on invente une théorie comme celle des deux espérances pour les chrétiens, il est normal que d'autres personnes s'y opposent. Que penserait Dieu si on ne s'opposait pas à cette fausse doctrine ?

Je veux que l'on reste dans le thème.
Voici la doctrine de la prédestination calviniste.

• - « Avant la création du premier homme, Dieu, par un dessein éternel (aeterno consilio), avait statué ce qu'il voulait être fait (quid fieri vellet) de tout le genre humain.
  - Par ce dessein mystérieux (arcano) de Dieu, il fut fait (factum est) qu'Adam décherrait de l'état d'intégrité de sa nature et que par sa chute il entraînerait toute sa postérité dans une culpabilité de mort éternelle (in reatum aeternae mortis).

• - De ce même décret (decreto) résulte la différence entre les élus et les réprouvés : parce que Dieu a adopté les uns pour le salut et qu'il a destiné les autres à une perdition éternelle (aeterno exitio).

• - Encore que les réprouvés soient des vases de la juste vindicte de Dieu et que les élus soient des vases de sa miséricorde, cependant il ne faut point chercher à cette différence d'autre cause en Dieu que sa simple (mera) volonté, laquelle est la règle suprême de la justice.

• - Encore que les élus perçoivent par la foi la grâce de l'adoption, cependant l'élection ne résulte pas (non pendet) de la foi, mais elle lui est antérieure par le temps et par l'ordre (tempore et ordine

• - Le commencement et la persévérance de la foi provenant de l'élection gratuite de Dieu, ceux-là seuls sont illuminés dans la foi et ceux-là seuls reçoivent le don de l'esprit de régénération qui ont été élus de Dieu : il est nécessaire que les réprouvés ou bien demeurent dans leur aveuglement, ou bien soient dépossédés de toute part de foi, s'il s'en trouve quelqu'une en eux.

• - Encore que nous soyons élus en Christ, cependant le fait par lequel Dieu nous compte parmi les siens est antérieur par l'ordre (ordine prius est) à celui par lequel il nous rend membres du Christ.

• - Encore que la volonté de Dieu soit la cause suprême et première de toutes choses et que Dieu tienne le diable et tous les impies soumis à son arbitre, cependant Dieu ne peut être appelé ni cause du péché, ni auteur du mal, ni responsable d'aucune faute.

• - Encore que Dieu soit ennemi du péché et qu'il condamne toute injustice dans les hommes, parce qu'elle lui déplaît, cependant toutes les actions des hommes sont gouvernées, non seulement par sa une permission, mais aussi par sa volonté et son décret mystérieux (nutu et arcano decreto).

• - Encore que le diable et les réprouvés soient les ministres et les organes de Dieu et qu'ils exécutent ses jugements mystérieux, cependant Dieu, d'une manière incompréhensible, opère en eux et par eux de façon à ne contracter aucune souillure par le concours de leur vice; car il utilise justement et droitement leur malice pour une bonne fin, quoique la manière dont il opère ainsi nous soit souvent cachée.

• - Ceux-là agissent en ignorants et calomniateurs, qui disent que, si toutes choses se font par sa volonté et son ordonnance, Dieu est auteur du péché; car ils ne distinguent pas entre la dépravation manifeste des hommes et les jugements mystérieux de Dieu ».

Voilà ce que les Calvinistes ont développé comme doctrine.

Voici une explication plus compréhensible avec les versets bibliques en support :

https://www.gotquestions.org/Francais/c ... nisme.html

Tellement etroite la porte ouverte que seule notre corps passe en rentrant notre bedaine ...
Il faut réussir à se faufiler au travers le visage contre la porte les mains qui nous aide a se tirer a l'intérieur...

Pas tout le monde qui peut y entrer ...
Imaginer le petit Prince, il viens voir Jesus
Il a toujours respecter les ecritures ...
Que me manque t'il pour avoir la vie eternelle Il demande ...
Et bien il devaisnchoisir entre ses biens sa richesse et le Royaume de Dieu
Et bien il a choisi les richesse matérielle ...

Patrice1633 a écrit : ↑11 nov.20, 01:53 Tellement etroite la porte ouverte que seule notre corps passe en rentrant notre bedaine ...
Il faut réussir à se faufiler au travers le visage contre la porte les mains qui nous aide a se tirer a l'intérieur...

Pas tout le monde qui peut y entrer ...
Imaginer le petit Prince, il viens voir Jesus
Il a toujours respecter les ecritures ...
Que me manque t'il pour avoir la vie eternelle Il demande ...
Et bien il devaisnchoisir entre ses biens sa richesse et le Royaume de Dieu
Et bien il a choisi les richesse matérielle ...

Les TJ vivent exactement comme leurs compatriotes.
Dans le monde, il n'y a guère que les Amish qui tentent de vivre avec un minimum de commodités, ou ceux qui choisissent la vie monastique, ou encore les peuples de chasseurs-cueilleurs d'Amazonie.

Le probleme du Prince n'etait PAS d'etre riche, beaucoup etait riche dans la bible, Salomon, Job etc ....

Le problème du petit Prince etait que il mettais sa richesse en P4EMIER dans sa vie
Il fallais mettre Dieu en premier dans sa vie
Comme job qui allais faire des sacrifice poir ses enfants AU CAS où ils aurais péché contre Dieu

Patrice1633 a écrit :Il fallais mettre Dieu en premier dans sa vie

Mais un TJ met la Watchtower en premier dans sa vie.

Luc 12:33 Vendez ce que vous possédez, et donnez-le en aumônes. Faites-vous des bourses qui ne s'usent point, un trésor inépuisable dans les cieux, où le voleur n'approche point, et où la teigne ne détruit point.

Luc 14:33Ainsi donc, quiconque d'entre vous ne renonce pas à tout ce qu'il possède ne peut être mon disciple.

Actes 2:45 Ils vendaient leurs propriétés et leurs biens, et ils en partageaient le produit entre tous, selon les besoins de chacun.

Ensuite?
Aucune explication?
Je peut la lire toute seul tu sais j'ai une BIBLE chez moi

Il suffit de lire, je n'ai pas la prétention de faire mieux que Jésus, ses paroles sont limpides.

Ha, jesus expliquais ce qu'il disait mais bon tu n'est pas Jesus ni l'imiter, alors ..
Je comprend

Patrice1633 a écrit : ↑11 nov.20, 03:22 Ensuite?
Aucune explication?
Je peut la lire toute seul tu sais j'ai une BIBLE chez moi

As tu vendu tout ce que tu possédais Patrice, pour être disciple de Jésus ?

Luc 12:33 Vendez ce que vous possédez, et donnez-le en aumônes.
Y a t'il besoin d'explications ?

Et quel point veux tu développer en rapport avec le sujet?

Comme toujours, c'est vous qui créez le hors sujet et ensuite le reprochez aux autres..... Lamentable.