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Estrabolio a écrit : ↑15 nov.21, 20:20 Bonjour Gaetan,

Là, tu insultes le personnel soignant !

Que tu n'aies pas confiance dans les labos pharmaceutiques, les états, je peux comprendre mais n'insulte pas des gens qui font tout ce qu'ils peuvent au quotidien pour sauver des vies.

Il n'ont qu'à faire comme les chinois et ils n'auront presque pas de mort, s'ils n'emploient pas les meilleures méthodes de soins c'est parce qu'ils veulent qu'il y ait plus de morts.

BenFils a écrit :Il est tout à fait convenable de proposer la vaccination à ces personnes, ce n'était pas la question. Ce qui ne convient pas est de les y obliger par le biais du pass vaccinal. Quand je parlais d'appartheid plus haut c'est à eux que je pensais.

Personne n'est obligé de se faire vacciner, mais il faut en accepter les conséquences.

BenFils a écrit :Lorsqu'il s'agit d'un choix personnel, je n'ai rien à y redire. Il faut assumer ses choix.

Quand on se tue soi-même, c'est acceptable. Quand on se balade avec un virus mortel et que l'on peut tuer les autres, alors c'est une autre affaire.

BenFils a écrit :Moi non plus évidemment!
Dans la vie, la mort peut frapper plus vite qu'on le pense en général et arrive par là où on ne l'attend pas. Il y a par ex. des personnes vaccinées qui ont davantage peur des non-vaccinés que du virus. Elles seraient capable d'ostraciser quelqu'un qui n'a pas de pass-sanitaire bien que non infecté tout en se laissant contaminer par une de leurs connaissances qui a le pass-sanitaire mais qui est infectée. Je ne leur souhaite pas mais c'est peut-être même ce qui se passe en ce moment où le covid revient en force.

Dans une équipe, quand tu ne joues pas collectif, il arrive que tu finisses sur le banc. Et bien, ça pourrait arriver aux non vaccinés. Ce n'est pas ce que je souhaite pour eux, mais ce serait les conséquences du "ma liberté d'abord, et m'en fout pour les autres".

MonstreLePuissant a écrit : ↑16 nov.21, 04:30 ma liberté d'abord, et m'en fout pour les autres"[/i].

Moi je pense que se faire vacciner est le pire qu'il puisse arriver aux gens, on n'est donc par réceptif à la même propagande.

Gaetan a écrit : ↑16 nov.21, 05:55 Moi je pense que se faire vacciner est le pire qu'il puisse arriver aux gens, on n'est donc par réceptif à la même propagande.

C'est sûr ! Mourir du Covid-19, c'est rien comparativement à la vaccination contre le Covid-19.

MonstreLePuissant a écrit : ↑16 nov.21, 04:30 Personne n'est obligé de se faire vacciner, mais il faut en accepter les conséquences.

La contrainte est telle que ça en devient un chantage.

Quand on se tue soi-même, c'est acceptable. Quand on se balade avec un virus mortel et que l'on peut tuer les autres, alors c'est une autre affaire.

Il n'y a aucune garantie qu'une personne vaccinée ne se ballade pas avec le virus.

Dans une équipe, quand tu ne joues pas collectif, il arrive que tu finisses sur le banc. Et bien, ça pourrait arriver aux non vaccinés. Ce n'est pas ce que je souhaite pour eux, mais ce serait les conséquences du "ma liberté d'abord, et m'en fout pour les autres".

Les non-vaccinés ne se fichent pas des autres mais pensent d'abord à leur propre personne. Charité bien ordonnée commence par soi-même, dit le proverbe.

Gaetan a écrit : ↑14 nov.21, 06:00 Ces morts sont voulus pour justifier les vaccins pourquoi t'en plains-tu, en Chine, une population de plus d'un milliard 400 millions ils ont trois fois moins de morts qu'au Québec.

L'immunité naturelle est plus efficace que les vaccins. sauf pour les personnes faibles comme les personnes âgés.

Par ailleurs j'ai aussi vue un spécialiste dire que les hôpitaux sont payer pour déclarer de faux cas de COVID. Ex. Tu est mort d'une crise cardiaque, non il a eu la COVID.

BenFils a écrit :La contrainte est telle que ça en devient un chantage.

Quand l'intérêt général est en jeu, qu'est ce qu'une contrainte pour une minorité ?

BenFils a écrit :Il n'y a aucune garantie qu'une personne vaccinée ne se ballade pas avec le virus.

Non ! Mais on ne pourra pas lui reprocher de n'avoir pas pris les précautions élémentaires pour l'éviter.

BenFils a écrit :Les non-vaccinés ne se fichent pas des autres mais pensent d'abord à leur propre personne. Charité bien ordonnée commence par soi-même, dit le proverbe.

Et oui ! On vit dans un monde égoïste et individualiste où chacun pense à sa propre personne au détriment de l'intérêt collectif. Quel monde formidable ! Si on avait eu le même raisonnement en 1939, il n'y aurait plus aucun juif sur terre.

Ajouté 4 minutes 57 secondes après :

Gaëtan a écrit :L'immunité naturelle est plus efficace que les vaccins.

Faux ! Une étude américaine vient de prouver que l'immunité obtenue grâce au vaccin est 5 fois plus efficace que l'immunité naturelle.

https://la1ere.francetvinfo.fr/guadelou ... 54749.html

MonstreLePuissant a écrit : ↑16 nov.21, 07:52


Faux ! Une étude américaine vient de prouver que l'immunité obtenue grâce au vaccin est 5 fois plus efficace que l'immunité naturelle.

https://la1ere.francetvinfo.fr/guadelou ... 54749.html

et d'autres disent le contraire
https://www.lesoleil.com/2021/10/02/lim ... be383fd4e1


Pour ceux qui veulent avoir diverses sources scientifiques il y ce site :
https://reinfocovid.fr/articles-scientifiques/

Je me souviens de cet anglais antivax qui pensait qu'il valait mieux attraper le COVID plutôt que de se faire vacciner. Et bien il a attrapé le COVID et il est mort.

Sans doute était-il aussi friand des sites de reinformation. Mais ça lui a coûté la vie.

MonstreLePuissant a écrit : ↑16 nov.21, 07:52 Et oui ! On vit dans un monde égoïste et individualiste où chacun pense à sa propre personne au détriment de l'intérêt collectif. Quel monde formidable ! Si on avait eu le même raisonnement en 1939, il n'y aurait plus aucun juif sur terre.

Si le vaccin met ma santé en jeu elle met aussi la santé des autres en danger.

Gaetan a écrit : ↑16 nov.21, 10:27 Si le vaccin met ma santé en jeu elle met aussi la santé des autres en danger.

Respirer et manger met ta santé en jeu. Prendre des médicaments met ta santé en jeu. Les gens font juste une fixette sur ce vaccin.

Mais 5 millions de morts peut-être que ce n'est pas assez. Si le virus avait décimé 20% de la population mondiale, les gens paieraient pour se faire vacciner.

MonstreLePuissant a écrit : ↑16 nov.21, 10:33 Respirer et manger met ta santé en jeu. Prendre des médicaments met ta santé en jeu. Les gens font juste une facette sur ce vaccin.

Mais 5 millions de morts peut-être que ce n'est pas assez. Si le virus avait décimé 20% de la population mondiale, les gens paieraient pour se faire vacciner.

Si tu remarques, les morts du covid arrivent surtout dans les pays où on empoisonne la population, et après que ces gens aient détruit notre santé ils nous proposent leur remèdes. Je ne leur fais pas confiance.

Gaetan a écrit : ↑16 nov.21, 10:46 Si tu remarques, les morts du covid arrivent surtout dans les pays où on empoisonne la population, et après que ces gens aient détruit notre santé ils nous proposent leur remèdes. Je ne leur fais pas confiance.

Ah bon, la population du Pérou est donc la plus empoisonnée au monde ?

Estrabolio a écrit : ↑16 nov.21, 10:57 Ah bon, la population du Pérou est donc la plus empoisonnée au monde ?

Tu dois comprendre que le poison qu'est l'argent est le responsable des morts du covid.

MonstreLePuissant a écrit : ↑16 nov.21, 07:52 Quand l'intérêt général est en jeu, qu'est ce qu'une contrainte pour une minorité ?

Oui et non. Ce n'est pas toujours la majorité qui est en capacité de définir ce qui est l'intérêt général. Pour poursuivre ton idée plus bas, il était aussi d'intérêt général de contraindre la minorité juive durant le IIIème Reich.

Non ! Mais on ne pourra pas lui reprocher de n'avoir pas pris les précautions élémentaires pour l'éviter.

On ne peut pas non plus préjuger que le détenteur d'un pass-sanitaire a pris d'autres précautions élémentaires que le vaccin, précautions que peut-être celui qui n'est pas vacciné aurait plus tendance à prendre.

Et oui ! On vit dans un monde égoïste et individualiste où chacun pense à sa propre personne au détriment de l'intérêt collectif.

Le "moi d'abord", c'est pour tout le monde. Une vie on n'en a qu'une et si on la risque, c'est pour la faire durer ainsi que celle de nos proches. Les vaccinés sont exactement dans cette même démarche, il ne faut pas se leurrer.

Quel monde formidable ! Si on avait eu le même raisonnement en 1939, il n'y aurait plus aucun juif sur terre.

Ca y est, nous avons donc atteint le point Godwin.