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Posté : 19 juin06, 23:52
par le Ksatriya
on s'en fout de savoir comment ça marche; le principal..........c que ça marche.

Posté : 19 juin06, 23:56
par le Ksatriya
Allez, Frère Anton,

Je sens chez toi comme un Rhétoricien sans pareil; balance toi dans la flotte glaciale de l'Athéisme, ils ne demandent en fait qu'à être convaincus de l'Inéluctable, ces petits chéris..............

Posté : 19 juin06, 23:57
par Troubaadour
le Ksatriya a écrit :on s'en fout de savoir comment ça marche; le principal..........c que ça marche.
le Ksatriya a écrit :on s'en fout de savoir comment ça marche; le principal..........c que ça marche.
bah non c'est "presque" le contraire .. lol

ce serai plutot :
ca marche - Tant mieux !
mais comment cela se fait-il ?
et pourquoi au début super bien
et pourquoi apres ca marche moins bien
et pourquoi apres plus du tout ?

si l'ame à l'etat naturel existe pourquoi se dégrade t elle ?

Posté : 19 juin06, 23:59
par Troubaadour
le Ksatriya a écrit :Allez, Frère Anton,

Je sens chez toi comme un Rhétoricien sans pareil; balance toi dans la flotte glaciale de l'Athéisme, ils ne demandent en fait qu'à être convaincus de l'Inéluctable, ces petits chéris..............
tout à fait raison !

Prouve moi que dieu existe et je ne serais plus athée... dans le cas contraire tu ne seras plus croyant... qu'en penses tu ?

Posté : 19 juin06, 23:59
par le Ksatriya
t fou, tout se dégrade..........sauf l'Ame. on apprend ça à la maternelle.

Posté : 20 juin06, 00:17
par patlek
???? Trop de mantras a mon avis.

Posté : 20 juin06, 00:28
par misty38
Troubaadour a écrit : tout à fait raison !

Prouve moi que dieu existe et je ne serais plus athée... dans le cas contraire tu ne seras plus croyant... qu'en penses tu ?

Pour moi la foi est plus forte que la raison

Posté : 20 juin06, 00:33
par Agnos
misty38 a écrit :Pour moi la foi est plus forte que la raison
lol

Posté : 20 juin06, 01:13
par Falenn
Troubaadour a écrit : Il ne faut pas confondre le cerveau créé une pensée avec la matiere fabrique une pensée !
Pour toi, le cerveau n'est pas de la matière ? Etonnant. :o
Donc, selon toi, quelle serait la chose non matérielle qui permettrait/créerait/engendrerait/fabriquerait/etc ... la pensée ?

Posté : 20 juin06, 01:40
par Troubaadour
je n'ai jamais dit que le cerveau n'etait pas de la matiere...
mais à la limite il serait plutot un ensemble de matieres différentes.

enfin
permettrait/créerait/engendrerait/fabriquerait
ne sont pas synonymes.

quel terme selon toi serait le plus approprié ?

Posté : 20 juin06, 02:01
par Falenn
Troubaadour a écrit :enfin
permettrait/créerait/engendrerait/fabriquerait
ne sont pas synonymes.

quel terme selon toi serait le plus approprié ?
Pour moi, aucun (puisque je ne crois pas que la pensée découle* de la matière). :D

* et 1 terme de plus !

Posté : 20 juin06, 03:00
par patlek
La pensée ne découle pas de la matiere???

Le cerveau ne sert donc a rien? et le vide peut donc penser?

Posté : 20 juin06, 04:56
par Troubaadour
il (ou elle avec falenn je n'ai jamais ete sur..... mais c'est elle je crois me souvenir )donc elle va te dire que la matiere est le contenant, comme une canette, et la pensée le contenu comme du coca...

si tu veuxil yt avait une ame qui passait par la au moment ou le cerveau a été conçu et hop elle s'est glissée dedans... sinon comment veux tu qu'elle integre son contenant...


ai je bon falenn ?

Posté : 20 juin06, 05:06
par patlek
Le contenant et le contenu, l' un ne pouvant etre l' autre...



La pensée, çà se construit. çà provient d' un organe, le cerveau. 9à se développe avec l' age, on apprend a s' en servir et on apprend a construire notre pensée, ne serait ce que apprenant a parler, formuler. on enrichit ensuite notre pensée de façon plus ou moins controlée par nous et par les autres suivant les ouvertures et les libertés dont on dispose ou non... (Etc))

Posté : 20 juin06, 06:59
par Falenn
Troubaadour a écrit :il (ou elle avec falenn je n'ai jamais ete sur..... mais c'est elle je crois me souvenir )donc elle va te dire que la matiere est le contenant, comme une canette, et la pensée le contenu comme du coca...

si tu veuxil yt avait une ame qui passait par la au moment ou le cerveau a été conçu et hop elle s'est glissée dedans... sinon comment veux tu qu'elle integre son contenant...

ai je bon falenn ?
Heu ... non.
La pensée (ou "immatière" - mais je vais remplacer cette expression qui dérange les matérialistes par "paramatière") n'est pas liée à la matière.
Par contre, c'est la "paramatière" qui est la source de la matière et son moyen d'existence (sans conscience, pas de constatation de l'existence de la matière). Certains affirmeront - sans preuve ! - que la matière existe en dehors de la paramatière (= en dehors d'une constatation par une conscience). Leur théorie est indémontrable (tout comme de nombreuses croyances (chante) , les miennes incluses :oops: ...).

Vivre à travers la matière (et non pas DANS) est certainement réducteur pour la pensée, mais présente certains avantages. C'est par les limites que l'on peut être confronté à ce qui n'est pas soi, donc que l'on peut se définir, réagir, ressentir, avoir l'impression d'exister.
Les limites sont indispensables au sentiment d'exister. La matière nous les offre sur un plateau.