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Re: Dieu : réel ou inaccessible ?

Posté : 21 juin06, 14:23
par LumendeLumine
Soufifessu a écrit :Bonjour,

Etant monothéiste, je crois que Dieu ne ressemble en rien à sa création et qu'Il est totalement séparé d'elle.
Je me demande donc souvent s'il est vraiment possible d'entretenir une relation avec Lui, sachant qu'Il est totalement "hors" de notre réalité (la Création) et qu'il est même impossible de simplement L'imaginer, puisqu'il "n'existe pas" dans notre monde sensible et même mental...

Qu'en pensez-vous ?
Dieu est la source actuelle de notre existence. Si nous existons, maintenant, nous et les choses qui nous entourent, c'est qu'il le veut; et s'il le veut, ce n'est pas par intérêt, car Dieu étant infini, il n'a besoin de rien; s'il le veut, c'est pour notre bien, c'est-à-dire par amour. Dieu est Amour; un raisonnement logique y conduit, l'Église le proclame jour après jour, la rencontre personnelle avec lui le confirme dans la certitude la plus intime.

Dieu nous aime et attend patiemment que nous nous tournions vers Lui; tout ceci peut être argumenté par la logique, mais c'est d'une froideur peu convenable pour un tel sujet. J'espère que vous saurez vous ouvrir à Lui et recevoir de Lui la grâce qu'Il a le désir profond de vous donner.

Posté : 21 juin06, 19:19
par medico
il me sembble dit moi si je me trompe que le philosophe qui est en toi prend le dessus sur ta foi d'ou cette recherche du graal.

Re: Dieu : réel ou inaccessible ?

Posté : 22 juin06, 14:04
par JusteAli
Soufifessu a écrit :Bonjour,

Etant monothéiste, je crois que Dieu ne ressemble en rien à sa création et qu'Il est totalement séparé d'elle.
Je me demande donc souvent s'il est vraiment possible d'entretenir une relation avec Lui, sachant qu'Il est totalement "hors" de notre réalité (la Création) et qu'il est même impossible de simplement L'imaginer, puisqu'il "n'existe pas" dans notre monde sensible et même mental...

Qu'en pensez-vous ?
En Islam on entre en contact direct avec Le Createur cinq fois par jour ; avant l'aube, a midi, au milieu de l'apres-midi, apres le coucher et la nuit. Ce qui permet au musulman de se lier a Dieu Puissant et Misericordieux n'est autre que la recitation de la premiere sourate du Coran.

Re: Dieu : réel ou inaccessible ?

Posté : 22 juin06, 18:02
par Agnos
JusteAli a écrit :En Islam on entre en contact direct avec Le Createur cinq fois par jour
Qu'est-ce qu'une prière à d'un contact direct ???
Tu te tournes vers la Mecque et tu récites les vers de Muhammed, c'est pas ce qu'on appelle un "contact".

Re: Dieu : réel ou inaccessible ?

Posté : 23 juin06, 00:24
par Falenn
JusteAli a écrit :En Islam on entre en contact direct avec Le Createur cinq fois par jour ; avant l'aube, a midi, au milieu de l'apres-midi, apres le coucher et la nuit. Ce qui permet au musulman de se lier a Dieu Puissant et Misericordieux n'est autre que la recitation de la premiere sourate du Coran.
Sans faire de concours ... oh ... et puis SI !
Dans certaines philosophies, le contact avec dieu est permanent. Na !

:lol:

Re: Dieu : réel ou inaccessible ?

Posté : 23 juin06, 06:03
par JusteAli
Agnos a écrit : Qu'est-ce qu'une prière à d'un contact direct ???
Tu te tournes vers la Mecque et tu récites les vers de Muhammed, c'est pas ce qu'on appelle un "contact".
Le musulman croit fermement que quand il recite la premiere sourate du Coran, il se trouve en face de Dieu Bon et Misericordieux, il peut suite a cette recitation tout demander a son Createur et notamment lorsqu'il se prosterne face contre terre. C'est la foi musulmane !

Re: Dieu : réel ou inaccessible ?

Posté : 23 juin06, 06:05
par JusteAli
Falenn a écrit : Sans faire de concours ... oh ... et puis SI !
Dans certaines philosophies, le contact avec dieu est permanent. Na !

:lol:
Dans certaines philosophies dieu est un animal ou un objet quelconque...

Posté : 23 juin06, 10:05
par LumendeLumine
medico a écrit :il me sembble dit moi si je me trompe que le philosophe qui est en toi prend le dessus sur ta foi d'ou cette recherche du graal.
Excuse-moi mais, bien honnêtement, je ne comprends pas ta question.

Posté : 23 juin06, 10:20
par medico
c'est pas une question c'est un simple constat

Re: Dieu : réel ou inaccessible ?

Posté : 24 juin06, 07:08
par remi
Bonjour justali,

kaïf al hal, ya as-saïd justali?

Le musulman croit fermement que quand il recite la premiere sourate du Coran, il se trouve en face de Dieu Bon et Misericordieux, il peut suite a cette recitation tout demander a son Createur et notamment lorsqu'il se prosterne face contre terre. C'est la foi musulmane !


Pourriez-vous m'indiquer si ce symbolisme religieux (prosternation) est enseigné par le prophète Mahomet et nous en donnez votre interprétation?
merci
rémi

Posté : 24 juin06, 13:32
par LumendeLumine
medico a écrit :c'est pas une question c'est un simple constat
Alors je ne comprends pas votre simple constat 8-)

Re: Dieu : réel ou inaccessible ?

Posté : 24 juin06, 14:30
par JusteAli
remi a écrit :Bonjour justali,

kaïf al hal, ya as-saïd justali?

Le musulman croit fermement que quand il recite la premiere sourate du Coran, il se trouve en face de Dieu Bon et Misericordieux, il peut suite a cette recitation tout demander a son Createur et notamment lorsqu'il se prosterne face contre terre. C'est la foi musulmane !


Pourriez-vous m'indiquer si ce symbolisme religieux (prosternation) est enseigné par le prophète Mahomet et nous en donnez votre interprétation?
merci
rémi
Bonjour remi,

la prosternation a ete enseignee par Le Prophete Messager telle qu'elle lui a ete enseignee par l'Ange Gabriel :

" Ô vous qui croyez ! Inclinez-vous, prosternez-vous, adorez votre Seigneur, et faites le bien. Peut-être réussirez vous ! Et luttez pour Allah avec tout l'effort qu'Il mérite. C'est Lui qui vous a élus ; et Il ne vous a imposé aucune gêne dans la religion celle de votre père Abraham, lequel vous a déjà nommés "Musulmans" avant (ce Livre) et dans ce (Livre), afin que le Messager soit témoin contre vous, et que vous soyez vous-mêmes témoins contre les gens. Accomplissez donc la Salâ, acquittez la Zakâ et attachez-vous fortement à Allah. C'est Lui votre Maître. Quel Excellent Maître! Et quel Excellent Soutien ! " Coran (22:77,78).

Posté : 26 juin06, 04:02
par Soufifessu
Merci à tous pour vos contributions personnelles.

J'ai trouvé réponse à mes questionnements, pas ici mais sur un autre forum où l'on m'a aidé à comprendre que mon raisonnement se fondait sur des prémisses erronées...

En tout cas, pour compléter ce que dit JustAli (je crois bien que c'est lui), je pense que ce n'est pas le croyant qui établit un contact avec Dieu. C'est plutôt Dieu qui "capte" sa prière, car établir un contact contient une idée de limitation qui ne sied pas à Dieu... et d'ailleurs c'est impossible à réaliser pour l'homme, seul Dieu peut le faire.

Re: Dieu : réel ou inaccessible ?

Posté : 23 nov.06, 07:25
par muslim06
Agnos a écrit : Qu'est-ce qu'une prière à d'un contact direct ???
Tu te tournes vers la Mecque et tu récites les vers de Muhammed, c'est pas ce qu'on appelle un "contact".
ce qui touche les coeurs est un contact bien plus grand que les contacts physiques ou autre...sais tu ce qu'est le recueillement dans la prière?

Posté : 24 nov.06, 03:37
par medico
LumendeLumine a écrit :Alors je ne comprends pas votre simple constat 8-)
EN retart mais il et jamais trop tard ce que je constate c'est simplement que la philosophie prend le pas sur le religieux