Religions du monde :: forum religion

Falenn a écrit : Le problème n'est pas que tu crois qu'un dieu ait pu ordonner la compassion mais qu'il ait pu ordonner le crime.

Quel crime ???

c facile de balancer des trucs . . explique Falenn!!

Puisque tu es musulmane, je citerai ta religion (bien qu'elle n'ait pas l'exclusivité de l'incitation au crime) :

«Nous vous appellerons à marcher contre les nations puissantes, vous les combattrez jusqu’à ce qu’elles embrassent l’islamisme » (Sourate XLVIII, 16).

« Faites la guerre à ceux qui ne croient point en Dieu ni au jour dernier, qui ne regardent point comme défendu ce que Dieu et son apôtre ont défendu, et à ceux d’entre les hommes des Ecritures qui ne professent pas la vraie religion. Faites-leur la guerre jusqu’à ce qu’ils payent le tribu de leurs propres mains et qu’ils se soient soumis » (Sourate IX, 29).

« Ceux qui combattent Allah et son apôtre vous les mettrez à mort ou vous leur ferez subir le supplice de la croix, vous leur couperez les mains et les pieds alternés, ils seront chassés de leur pays. » (Sourate V, 37).

« Quand vous rencontrerez ceux qui sont infidèles, frappez les au col jusqu’à ce que vous réduisiez à merci. Alors serrez les liens » (Sourate XLVII, 4).

« Tuez-les (les infidèles) partout où vous les trouverez et chassez-les d’où ils vous auront chassés. La tentation de l’idolâtrie est pire que le carnage à la guerre » (Sourate II, verset 189).

« Extermine les méchants » (Sourate LXXI, 29).

« S’ils retournent à l’infidélité, saisissez-les et mettez-les à mort partout où vous les trouverez. » (Sourate IV, 91).

« Ô croyants ! Combattez les infidèles qui vous avoisinent, qu’ils vous trouvent toujours sévères à leur égard » (Sourate IX, 124).

« Excite les croyants au combat. Vingt braves d’entre eux terrasseront deux cents infidèles. Cent en mettront mille en fuite, parce que les infidèles n’ont point de sagesse » (Sourate VIII, 66).

La compassion semble s'être perdue entre les lignes de quelques sourates. Le dieu musulman serait-il versatile ???

Falenn a écrit :Puisque tu es musulmane, je citerai ta religion (bien qu'elle n'ait pas l'exclusivité de l'incitation au crime) :




« Tuez-les (les infidèles) partout où vous les trouverez et chassez-les d’où ils vous auront chassés. La tentation de l’idolâtrie est pire que le carnage à la guerre » (Sourate II, verset 189).





« Extermine les méchants » (Sourate LXXI, 29).




La compassion semble s'être perdue entre les lignes de quelques sourates. Le dieu musulman serait-il versatile ???

C pas possible . .Prend au moin le temps de mettre les bons versets avec le bon chiffre . . C n'importe quoi . . aucun n'est bon!!!



--------------------------------------------------------------

« Excite les croyants au combat. Vingt braves d’entre eux terrasseront deux cents infidèles. Cent en mettront mille en fuite, parce que les infidèles n’ont point de sagesse » (Sourate VIII, 66). [/color]


66] Maintenant, Allah a allégé votre tâche, sachant qu'il y a de la faiblesse en vous. S'il y a cent endurants parmi vous, ils vaincront deux cents; et s'il y en a mille, ils vaincront deux mille, par la grâce d'Allah. Et Allah est avec les endurants.
------------------------------------------------------

« Ô croyants ! Combattez les infidèles qui vous avoisinent, qu’ils vous trouvent toujours sévères à leur égard » (Sourate IX, 124).


[124] Et quand une Sourate est révélée, il en est parmi eux qui dit: "Quel est celui d'entre vous dont elle fait croître la foi?" Quant aux croyants, elle fait certes croître leur foi, et ils s'en réjouissent.


---------------------------------------------------------
« Ceux qui combattent Allah et son apôtre vous les mettrez à mort ou vous leur ferez subir le supplice de la croix, vous leur couperez les mains et les pieds alternés, ils seront chassés de leur pays. » (Sourate V, 37).


[37] Ils voudront sortir du Feu, mais ils n'en sortiront point. Et ils auront un châtiment permanent.

------------------------------------------
« S’ils retournent à l’infidélité, saisissez-les et mettez-les à mort partout où vous les trouverez. » (Sourate IV, 91).


91] Vous en trouverez d'autres qui cherchent à avoir votre confiance, et en même temps la confiance de leur propre tribu. Toutes les fois qu'on les pousse vers l'Association, (l'idolâtrie) ils y retombent en masse. (Par conséquent,) s'ils ne restent pas neutres à votre égard, ne vous offrent pas la paix et ne retiennent pas leurs mains (de vous combattre), alors, saisissez-les et tuez les où que vous les trouviez. Contre ceux-ci, Nous vous avons donné une autorité manifeste.

FRANCOIS84 a écrit :les commentatires de nietzche, n'étais jamais d'accord est beaucoup pensent qu'il étais antisémite, sa soeur a publier une partie de ces écris, et les nazi étais fan du personnage, sa soeur était l'une d'entre eux.

1°)Nietzsche était anti-antisémite.
2°)Sa soeur nazi a falsifié une de ses oeuvres.

FRANCOIS84 a écrit :LA Verité c'est que les personnes qui choisent le bien plutot que le mal,

c'est par lacheté, il faut un certain courage ou une certaine lacheté pour

choisir le mal.

Mais quand on est libre, on ne prete guerre attention a ces valeurs

inventer de toutes piece par la religion.


Vous voulez etre libre ?
Alors ne choisis pas. Si vous etes laches alors choisisez.

.....................si les athées, une fois démasqués, avouent leur volonté manifeste à confondre les 2 notions comme équivalentes il ne leur reste plus qu'à conclure que le but final invoqué se résume en une comptabilité froide, neutre et mécanique du "passif" et du "négatif" hors tte notion philosophique de la valeur morale.
c ce qui fait la différence entre un (apparent)"froid" tremblement de terre qui dévasterait indifféremment les "justes" et "égarés" et l'Utilité de la fonctionnalité humaine qui justement, disposant de la liberté sacrée du libre arbitre, doit au contraire, face à un dilemme, choisir ce qui sauvera in fine l'honneur d'une civilisation.
du pt de vue de l'athée le génocide apparait donc comme le moyen discutable mais évident, pour réaliser l'Avenir RAdieux. (vive le but, peu importe les moyens); le principal consiste à parvenir à l'aboutissement. il n'y a pas d'état d'âme.
du pt de vue du croyant, ( ex,le leader iranien), "on" peut souhaiter le génocide juif dès lors que celui ci est défini comme le "Grand Satan" anti islamique, mais son option sera toujours désavouée par l'ensemble des croyants, qui eux s'appuient sur la valeur morale qui différenciera toujours les individus entre eux.
Nulle part, aucune religion n'aura professé ainsi l'extermination mécanique d'un peuple ds son entier, étant donné que Tous les peuples appartiennent manifestement .........à Dieu.

et ce Commandement indique par sa clarté une justesse qui devrait à contrario emporter tous les suffrages, ceux croyants ou non mélangés.

Leokent a écrit :1°)Nietzsche était anti-antisémite.
2°)Sa soeur nazi a falsifié une de ses oeuvres.

je vois comment on peut etre fan des personnages fou, skyso ? Syphilis ?

A prés on se moque que les croyants croivent aux prophétes. Quel comble.

le Ksatriya a écrit :


.....................si les athées, une fois démasqués, avouent leur volonté manifeste à confondre les 2 notions comme équivalentes il ne leur reste plus qu'à conclure que le but final invoqué se résume en une comptabilité froide, neutre et mécanique du "passif" et du "négatif" hors tte notion philosophique de la valeur morale.
c ce qui fait la différence entre un (apparent)"froid" tremblement de terre qui dévasterait indifféremment les "justes" et "égarés" et l'Utilité de la fonctionnalité humaine qui justement, disposant de la liberté sacrée du libre arbitre, doit au contraire, face à un dilemme, choisir ce qui sauvera in fine l'honneur d'une civilisation.
du pt de vue de l'athée le génocide apparait donc comme le moyen discutable mais évident, pour réaliser l'Avenir RAdieux. (vive le but, peu importe les moyens); le principal consiste à parvenir à l'aboutissement. il n'y a pas d'état d'âme.
du pt de vue du croyant, ( ex,le leader iranien), "on" peut souhaiter le génocide juif dès lors que celui ci est défini comme le "Grand Satan" anti islamique, mais son option sera toujours désavouée par l'ensemble des croyants, qui eux s'appuient sur la valeur morale qui différenciera toujours les individus entre eux.
Nulle part, aucune religion n'aura professé ainsi l'extermination mécanique d'un peuple ds son entier, étant donné que Tous les peuples appartiennent manifestement .........à Dieu.

et ce Commandement indique par sa clarté une justesse qui devrait à contrario emporter tous les suffrages, ceux croyants ou non mélangés.

Le président iranien a dit vouloir exterminé le sionisme.

Mais pourquoi tu ramene tous a la religion, moi je veux parlé de l'atheisme.

Et tu veux savoir quoi de l' athéisme? ce n' est pas compliqué l' atheisme: c' est juste ne pas croire en "dieu" (ou "allah" ou autres...), c' est tout.

Voilà, tu sais tout de l' athéisme. (c' était pas compliqué)

patlek a écrit :Et tu veux savoir quoi de l' athéisme? ce n' est pas compliqué l' atheisme: c' est juste ne pas croire en "dieu" (ou "allah" ou autres...), c' est tout.

Voilà, tu sais tout de l' athéisme. (c' était pas compliqué)

C'est pas assez vendeur

Quand un athée meurt, il arrive au paradis des athées, remplis de vierges athées (pour les hommes) et de beaux athées romantiques (pour les femmes)
Pour rentrer dans ce paradis, on peut se suicider, manger du porc, se balader tete nue, ou même toute nue, fumer, boire (avec modération 'tention)...
Si un athée fait quelquechose de mal, il sera puni par la loi humaine en vigueur dans le pays laïc... ca s'appelle la justice.. ca marche pas toujours très bien mais ca tient son office...

Deja plus vendeur, hein?

(attention 2nd degré inside, je dis çà pour les personnes qui n'ont justement aucune idée de ce qu'est un 2eme degré)

Oui, mais si en plus on commence a évoquer nos cérémonies rituelles secretes, et les phrases d' invocations que l' on doit prononcer en certaines circonstances trés précises, et nos signes de reconnaissances dans la rue et ailleurs.

Ou serat le mystere???

D' ailleurs Notre Grand Mamol... (chut) a dit: "restons mystérieux" (vol 12 chap 19 vers 23)

En effet, j'ai failli faire une betise...
Pour me repentir, je ne mangerai pas de porc pendant 1 semaine.

El Mahjouba-Marie a écrit :C pas possible . .Prend au moin le temps de mettre les bons versets avec le bon chiffre . . C n'importe quoi . . aucun n'est bon!!!

Tu fais preuve de mauvaise foi (dans tous les sens du terme) ...

Je te salue ô marie... tes écris ont toujours le don de me faire rire...
Falenn ( que je salue au passage) parle de mauvaise foi... mais je crois qu'elle se trompe... il ne s'agit que d'une certaine forme de la takkya..
Cependant, pour bien saisir toute la subtilité de cet takkya il faut connaitre de code pour interpreter le coran... hé oui...

Ainsi... "tuez les tous" doit se comprendre par "aimez les tous"...

Ce code s'appelle "la foi"... et cette foi a ceci de particulier qu'elle permet de nier l'évidence... de modifier l'interpretation de certains mots.. d'apposer des sens differents aux termes qui ont été employés dans un livre... de preter des vertus à des actes et des pensées qui n'ont rien de vertueux...
Haaaa!!! marie... que de candeur et d'entetement dans cette petite tete voilée...

Mais, il me semble que tu as trouvé un serieux concurrent dans ce françois84 qui, lui, interprete Nietzsche à sa sauce amère...

Ha mes pôvres compagnons d'atheisme... nous voilà en bien dangereuse posture avec des esprits si bien éclairés pour nous combattre.. même le grand Momol ne pourra nous sauver désormais...

Beurk!!! que cette soupe à la propagande divine est donc rance... j'ai comme une forte envie de gerber... moi... tout à coup!!!!

Allons freres athées... trinquons donc devant l'adversité

Falenn a écrit : Tu fais preuve de mauvaise foi (dans tous les sens du terme) ...

ah bon!!!


Ce n'est pas la sourate IX, 124). . . mets moi les bons chiffres pour que je puisse les retrouver . .

« Ô croyants ! Combattez les infidèles qui vous avoisinent, qu’ils vous trouvent toujours sévères à leur égard » (Sourate IX, 124).


9[124] Et quand une Sourate est révélée, il en est parmi eux qui dit: "Quel est celui d'entre vous dont elle fait croître la foi?" Quant aux croyants, elle fait certes croître leur foi, et ils s'en réjouissent.

même chose pour la sourate V. 37


« Ceux qui combattent Allah et son apôtre vous les mettrez à mort ou vous leur ferez subir le supplice de la croix, vous leur couperez les mains et les pieds alternés, ils seront chassés de leur pays. » (Sourate V, 37).


[37] Ils voudront sortir du Feu, mais ils n'en sortiront point. Et ils auront un châtiment permanent.

Pareil pour la sourate 4 .91

« S’ils retournent à l’infidélité, saisissez-les et mettez-les à mort partout où vous les trouverez. » (Sourate IV, 91).


91] Vous en trouverez d'autres qui cherchent à avoir votre confiance, et en même temps la confiance de leur propre tribu. Toutes les fois qu'on les pousse vers l'Association, (l'idolâtrie) ils y retombent en masse. (Par conséquent,) s'ils ne restent pas neutres à votre égard, ne vous offrent pas la paix et ne retiennent pas leurs mains (de vous combattre), alors, saisissez-les et tuez les où que vous les trouviez. Contre ceux-ci, Nous vous avons donné une autorité manifeste.

diogene a écrit :Je te salue ô marie... tes écris ont toujours le don de me faire rire...
Falenn ( que je salue au passage) parle de mauvaise foi... mais je crois qu'elle se trompe... il ne s'agit que d'une certaine forme de la takkya..
Cependant, pour bien saisir toute la subtilité de cet takkya il faut connaitre de code pour interpreter le coran... hé oui...

Ainsi... "tuez les tous" doit se comprendre par "aimez les tous"...

Ce code s'appelle "la foi"... et cette foi a ceci de particulier qu'elle permet de nier l'évidence... de modifier l'interpretation de certains mots.. d'apposer des sens differents aux termes qui ont été employés dans un livre... de preter des vertus à des actes et des pensées qui n'ont rien de vertueux...
Haaaa!!! marie... que de candeur et d'entetement dans cette petite tete voilée...

Mais, il me semble que tu as trouvé un serieux concurrent dans ce françois84 qui, lui, interprete Nietzsche à sa sauce amère...

Ha mes pôvres compagnons d'atheisme... nous voilà en bien dangereuse posture avec des esprits si bien éclairés pour nous combattre.. même le grand Momol ne pourra nous sauver désormais...

Beurk!!! que cette soupe à la propagande divine est donc rance... j'ai comme une forte envie de gerber... moi... tout à coup!!!!

Allons freres athées... trinquons donc devant l'adversité

Ben t'a ka verifier de toi même . .

ce verset n'est pas le verset 124 de la sourate 9

« Ô croyants ! Combattez les infidèles qui vous avoisinent, qu’ils vous trouvent toujours sévères à leur égard » (Sourate IX, 124).


http://quran.al-islam.com/Targama/DispT ... a=91&t=frn